Это там где оценка ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ. Во всех остальных случаях его величество РЫНОК услуг
Во-во. И там, где оценка обязательна - там есть всякие заморочки - и конкурс оценщиков и т.п. А та "неправомірна винагорода" - это вовсе не размер оплаты услуг оценщика,
_________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!
Петрович
Сообщения: 783
Добавлено:
Пт, 24 Июн 2011 16:07
rudge писал(а):
Ценообразование наших услуг не подпадает под Гос регулирование. Так что на этом дядя майор не схватит.
возможно, "дяди" будут ориентироваться на звычайни цины ФГИ:
пока не понял при чем оценщики к этому закону, если они входят в ст.4 "Суб'єкти відповідальності за корупційні правопорушення", но в определении "корупційні правопорушення" нас нет, там только п.п.1.1ст.4. а мы то во втором... и определение "коррупция" нас не охватывает. Мы в подарках и неправомерных выгодах, так а почему тогда декларацию не подаем?
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
а что касается стоимости нашей работы, так полагаю, что подпадает под неправомерные выгоды то, что вне договора об оценке...
Таня-Татьяна
Сообщения: 229
Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 08:16
там не пункт 1.1, а часть 1 ст.4, а в этой статье только и есть, что часть 1, и оценщик как раз перечислен в этой части..... Наши юристы считают, что с 1 июля оценщик является должностным лицом вместе с аудиторами, арбитражниками и прочими "счастливчиками"........
_________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!!
dejur
Сообщения: 110
Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 09:32
Совершенно верно.
Но не надо смешивать административную и уголовную ответственность.
В законе четко сказано, что оценщик является - "Суб'єктом відповідальності за корупційні правопорушення" ст. 4. Закона и другого трактования нет.
Но уголовная ответственность определена только в двух статьях, в т.ч. злоупотребление служебным положением оценщика, аудитора и т.д.
Под злоупотреблением просматривается нарушение процедуры.
Таня-Татьяна
Сообщения: 229
Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 09:50
т.е. что, коррупционное правонарушение для оценщика - это нарушение процедуры? что для оценщика процедура? он, кроме проведения оценки, никаких больше дейтвий не производит
_________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 10:01
Цитата:
Под злоупотреблением просматривается нарушение процедуры.
нарушение процедуры автоматически приравнивается к коррупционному правонарушению?
Таня-Татьяна
Сообщения: 229
Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 10:08
Нарушение процедуры - это, например, не выезд на осмотр (если это не оговорено дополнительно), либо не заключенный договор....., но где тут коррупция?
_________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 10:09
Таня-Татьяна писал(а):
Нарушение процедуры - это, например, не выезд на осмотр (если это не оговорено дополнительно), либо не заключенный договор....., но где тут коррупция?
Вот и я о том же.
Таня-Татьяна
Сообщения: 229
Добавлено:
Чт, 21 Июл 2011 10:19
по данному закону коррупция - использование лицом....служебных полномочий и связаных с ними возможностей с целью получения неправомерной выгоды....
неправомерная выгода - это в том числе ден. ср-ва.....
ст.4 - оцнщики - лица, которые предоставляют публичные услуги (кстати определение, которого прямо нет в зак-ве) и приравниваются к лицам, уполномоченным выполнять ф-ии государства или местного самоуправления.........
ТО ЕСТЬ оценщик, предоставляя публичные услуги может быть обвинен в коррупции при использовании служебного положения......
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - что для оценщика ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ???????
Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
а использование служебного положения - это именно выполнение оценки... похоже
_________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!!
«Было установлено, что оценщик требовал взятку в размере 6 тысяч гривен от работника железной дороги. Взамен он предлагал свои услуги на выгодных для другой стороны условиях: оценку недвижимого имущества по заниженной стоимости. Подозреваемого задержали в служебном кабинете, в ходе осмотра у него был изъят предмет взятки – деньги в сумме 6000 грн», - сообщил заместитель прокурора Донецкой области Александр Егоров
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
dejur
Сообщения: 110
Добавлено:
Вт, 16 Авг 2011 09:10
В УК четко обозначено состав преступления. И приводится статьи:
Стаття 365-2. Зловживання повноваженнями особами, які надають публічні послуги
Стаття 368-4. Підкуп особи, яка надає публічні послуги.
Плохо для оценщиков, то, что пока практика формируется и правоохранительные органы сами истолковывают Закон, в т.ч. и позицию "зловживання".
А дискусия насчет того, что оцензщик не гос служащий и и т.д., к етим нормам закона отношения не имеет.
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Змінами встановлюється кримінальна відповідальність за обіцянку неправомірної вигоди, а також за прийняття пропозиції чи обіцянки такої вигоди. До числа кримінально караних діянь відноситься надання неправомірної вигоди третій особі з відома службової особи, яка діятиме на користь особи, що надаватиме таку вигоду. Змінюється механізм звільнення від кримінальної відповідальності при активному хабарництві, допускаючи таку процедуру лише за наявності факту вимагання неправомірної вигоди у поєднанні з добровільним інформуванням після її надання відповідного органу досудового розслідування. Крім того, встановлюється кримінальна відповідальності за активне та пасивне хабарництво у приватній сфері, тобто за дії працівників підприємств, установ, організацій, які не є службовими особами.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
2. Мета і шляхи її досягнення
Проект Закону спрямований на приведення законодавства України у відповідність з рекомендаціями, наданими Україні за результатами третього раунду оцінювання Групою держав Ради Європи проти корупції (GRECO).
3. Правові аспекти
Проект Закону складається з двох розділів, першим з яких вносяться зміни до Кодексу України про адміністративні правопорушення, Кримінального кодексу України та Закону України "Про засади запобігання і протидії корупції", а також редакційні зміни до Законів України "Про господарські товариства", "Про основи національної безпеки України" та "Про застосування амністії в Україні". Другим розділом визначено порядок набрання чинності законодавчим актом.
Пропоновані проектом Закону зміни кореспондуються з рекомендаціями, наданими GRECO Україні за результатами третього раунду оцінювання, і спрямовані на:
віднесення усіх корупційних правопорушень, пов’язаних з отриманням неправомірної вигоди, до числа злочинів, як це передбачено положеннями Кримінальної конвенції про боротьбу з корупцією;
встановлення відповідальності за активне та пасивне хабарництво у приватній сфері, коли працівник підприємства, установи чи організації не є службовою особою;
встановлення кримінальної відповідальності за обіцянку неправомірної вигоди, а також за прийняття пропозиції чи обіцянки такої вигоди;
віднесення до числа кримінально караних діянь надання неправомірної вигоди третій особі з відома службової особи, яка діятиме на користь особи, що надаватиме таку вигоду;
перегляд механізму звільнення від кримінальної відповідальності при активному хабарництві.
2. Мета і шляхи її досягнення
Проектом Закону встановлюється можливість застосування до юридичних осіб заходів кримінально-правового характеру за вчинення їх уповноваженими особами злочинів, що дозволить привести законодавство України у відповідність з положеннями міжнародно-правових договорів, зокрема Конвенції Організації Об’єднаних Націй проти корупції та Кримінальної конвенції про боротьбу з корупцією у частині відповідальності юридичних осіб.
3. Правові аспекти
Проектом Закону пропонується внести зміни до Кримінального, Кримінального процесуального кодексів України і Законів України "Про засади запобігання і протидії корупції" та "Про забезпечення безпеки осіб, які беруть участь у кримінальному судочинстві".
Змінами до Кримінального кодексу України визначаються підстави застосування до юридичних осіб заходів кримінально-правового характеру, звільнення юридичної особи від їх застосування, види заходів кримінально-правового характеру (штраф, заборона займатися певним видом діяльності, конфіскація майна, ліквідація) та загальні правила їх застосування.
Пропонованими змінами до Кримінального процесуального кодексу України визначається порядок провадження щодо юридичної особи, яке здійснюватиметься одночасно з кримінальним провадженням щодо фізичних осіб, які від імені та в інтересах цієї юридичної особи вчинили злочин.
У свою чергу змінами до Закону України "Про засади запобігання і протидії корупції" пропонується віднести юридичних осіб до числа суб’єктів відповідальності за корупційні правопорушення, а до Закону України "Про забезпечення безпеки осіб, які беруть участь у кримінальному судочинстві" – надати право представнику юридичної особи, щодо якої розпочато провадження, на забезпечення безпеки.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пн, 21 Янв 2013 16:40), всего редактировалось 1 раз
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме