| Автор |
Сообщение |
Юта
Сообщения: 1692
|
 Добавлено:
Пн, 08 Июл 2013 19:55 |
  |
|
  |
|
Anni
Возраст: 44
Сообщения: 57
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 08 Июл 2013 20:06 |
|
|
|
|
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 10:53 |
|
| SHE писал(а): |
посчитать сколько стоит разобрать дом?
я спросила просто у девочек, раз они там считают под разборку может по диапазону меня сориентируют...ну 1-2 тыс грн ил 1-2 тыс у.е... |
Я хоч і не "жон фій".
Зверніться сюди:
http://odessa.prom.ua/Snos-zdanij.html
http://cdt.od.ua/service/demontazh
Все ж, я би рекомендував АВК - більш обгрунтованіше, а інформацію з вищенаведеного мав би за орентир. В АВК всі види робіт під демонтаж є. Залишається ввести тільки матеріальні ресурси, з.п. та вартість ПММ. |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Anni
Возраст: 44
Сообщения: 57
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 11:03 |
|
| K_BM писал(а): |
, я би рекомендував АВК - більш обгрунтованіше, а інформацію з вищенаведеного мав би за орентир. В АВК всі види робіт під демонтаж є. Залишається ввести тільки матеріальні ресурси, з.п. та вартість ПММ. |
не хочу показаться чайником, но все же - дайте ссылочку, плз |
|
|
|
|
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 11:13 |
|
Посилання на програму АВК 5. Локальний кошторис - Alt+F2, галочка на
Ремонтно-будівельні роботи (Р). Тисним "Пошук". Вибираємо. Фундамент - Розбирання (куб.м). Стіни - Розбирання стін (кв.м.) і т.д.
Дещо з демонтажу є і в інших розділах |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:47 |
|
| K_BM писал(а): |
Посилання на програму АВК 5. Локальний кошторис - Alt+F2, галочка на
Ремонтно-будівельні роботи (Р). Тисним "Пошук". Вибираємо. Фундамент - Розбирання (куб.м). Стіни - Розбирання стін (кв.м.) і т.д.
Дещо з демонтажу є і в інших розділах |
Не забываем про возвратные материалы! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 13:06 |
|
| Sova писал(а): |
| K_BM писал(а): |
Посилання на програму АВК 5. Локальний кошторис - Alt+F2, галочка на
Ремонтно-будівельні роботи (Р). Тисним "Пошук". Вибираємо. Фундамент - Розбирання (куб.м). Стіни - Розбирання стін (кв.м.) і т.д.
Дещо з демонтажу є і в інших розділах |
Не забываем про возвратные материалы! |
100% |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 14:18 |
|
Ув. K_BM, в том аспекте, как поставлен вопрос коллегой SHE я бы все-таки скорее прошлась по ссылкам и поговорила с конкретными людями  из этого бизнеса, а не заморачивлвсь бы с АВК. Ей же не надо составлять отчет
Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
| K_BM писал(а): |
Посилання на програму АВК 5. Локальний кошторис - Alt+F2, галочка на
Ремонтно-будівельні роботи (Р). Тисним "Пошук". Вибираємо. Фундамент - Розбирання (куб.м). Стіни - Розбирання стін (кв.м.) і т.д.
Дещо з демонтажу є і в інших розділах |
Опять же, все не так просто, с АВК тоже нужно осмысленно работать. То есть последовательно. Для того, чтобы дойти до разборки фундамента - надо вначале демонтировать кровлю - хоть от нее возвратных материалов 0, особенно, если совмещенная битум или мягкая. Потом плиты перекрытий - надо рассчитать ко-во отверстий, которые нужны для строп - их надо высверливать, на это тоже норма. И так по каждой позиции - надо знать хоть немного техпроцесс, состав и последовательность операций. Поэтому хотя бы на первых порах без консультаций со строителями не обойтись (если сам не строитель). Там уйма всяких заморочек (начиная с забивания коэффициентов, что тоже надо делать с умом, потом можно "играться", но в рамках). Поэтому для простых объектов мы как-то сами с АВК справляемся, а если коммуналка, госмайно или объект заморочный - лучше заплатить и спать спокойно. |
|
|
|
|
Anni
Возраст: 44
Сообщения: 57
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 14:31 |
|
та тут работка - ударься сам..- т.к. поговорив с конкретными людьми из данного бизнеса, становится ясно, что по разборке материалов это делать нецелесообразно и расчет, он же отчет, лишь теория далеко оторавнная от практики. |
|
|
|
|
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 14:39 |
|
| Юта писал(а): |
Опять же, все не так просто, с АВК тоже нужно осмысленно работать. То есть последовательно. Для того, чтобы дойти до разборки фундамента - надо вначале демонтировать кровлю - хоть от нее возвратных материалов 0, особенно, если совмещенная битум или мягкая. Потом плиты перекрытий - надо рассчитать ко-во отверстий, которые нужны для строп - их надо высверливать, на это тоже норма. И так по каждой позиции - надо знать хоть немного техпроцесс, состав и последовательность операций. Поэтому хотя бы на первых порах без консультаций со строителями не обойтись (если сам не строитель). Там уйма всяких заморочек (начиная с забивания коэффициентов, что тоже надо делать с умом, потом можно "играться", но в рамках). Поэтому для простых объектов мы как-то сами с АВК справляемся, а если коммуналка, госмайно или объект заморочный - лучше заплатить и спать спокойно. |
Кошторисники "мутять як хотять".
Я Вам: "Оцінювачу потрібно перевірити достовірність і повноту інформації".
А Ви мені: "За достовірність наданої інформації несе відповідальність Замовник".
А я Вам... і т.д.
Це вже шутки.
Я повністю з Вами згоден.
Не всі варіанти можна передбачити, оговорити, прийняти до уваги вводні. |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 15:14 |
|
| K_BM писал(а): |
| Кошторисники "мутять як хотять". |
Любой труд для нашей пользы облагораживает  |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 19:40 |
|
| SHE писал(а): |
| меня вот в свете всей этой дребени интересует вопрос возвратных материалов... когда мы отчеты делаем, они у нас есть, все гутт...а вот на самом деле в реале как с этим? ... |
А в реалии это зеро, ибо большинство материалов от разборки для последующего применения по назначению требуют прохождения сертификации. Де Юре при строительстве или реконструкции, кроме собственно проекта, под каждую "обоину" или кирпич нужно подложить сертификат качества. Без этого документа ни одна контора не даст разрешение на эксплуатацию.
Подчеркну - Де Юре что мы и должны делать.
Да на разборку нужен проект тоже.
Аргумент от заказчика или кого то там еще в том, что б/у продаются и используются не для нас. И уж точно не для дяди майора.
Я за такие работы не берусь принципиально, в том числе и по указанной причине, но еще и по тому, что это не оценка в класике, а тупая, да простят меня сметчики, смета.
Вот последнее я делал, но это не оценка, и то для очень простых объектов для очень хороших знакомых и по очень хорошей "просьбе". |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 20:15 |
|
Бала б не причастна - наградили бы  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 20:20 |
|
Рудж.
Якщо не важко, на які документи Ви опираєтесь щодо використання матеріалів (утілю) після демонтажу?
Чому задаю це питання. Якщо б Ви так думали будучи бухгалтером і не кореспондували після демонтажу їх в запаси (активи), то тоді напевно "дядя майор сам би прийшов". |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 20:30 |
|
| K_BM писал(а): |
Рудж.
Якщо не важко, на які документи Ви опираєтесь щодо використання матеріалів (утілю) після демонтажу? |
Ничего, что я не Рудж? 
Забыла, как ссылки на другую ветку давать поэтому скопировала пост ВалентиныЕ
| Цитата: |
Юта, я Вам предлагаю посмотреть еще эти разъяснения Минрегионстроя, по поводу демонтажа зданий, особенно абзац (не могу выделить), касающийся демонтированных конструкций и материалов (5-й абзац сверху). У меня год назад также была ситуация, когда заказчик (городской совет) пытался заказать стоимость объекта под разборку, а потом его же юристы "тормознули" из-за этих разъяснений
Вівторок, 20 грудня 2011
Роз’яснення щодо визначення вартості демонтажу (розбирання, знесення) існуючих будівель і споруд при складанні договірної ціни на будівництво об’єкта та проведенні взаєморозрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт
Демонтаж (розбирання, знесення) існуючих будівель і споруд здійснюється згідно з проектом організації будівництва, в якому містяться необхідні проектні рішення провадження робіт з розбирання будівель і споруд, у тому числі схеми розбирання окремих будівель і технологічна послідовність демонтажу (розбирання, знесення) окремих конструктивних елементів будівель тощо. Обсяги зазначених робіт мають визначатися на підставі проектних рішень.
При формуванні договірної ціни на будівництво об’єкта вартість демонтажу (розбирання, знесення) існуючих будівель і споруд підрядник визначає залежно від прийнятих в проекті способів виконання цих робіт на підставі ресурсних елементних кошторисних норм (надалі – РЕКН) розділу «Розбирання житлових і громадських будівель» Збірника 46 «Роботи при реконструкції будівель і споруд» (ДБН. Д.2.2-46-99), які передбачають розбирання наземної частини будівель зі збереженням придатних матеріалів, одержаних від розбирання (для будівель із достатньою придатністю елементів конструкцій) та без збереження матеріалів (для будівель, що прийшли в непридатний стан).
У випадку, коли окремі види робіт з демонтажу (розбирання, знесення) окремих конструкцій будівель і споруд не охоплені РЕКН, а технологія їх виконання аналогічна новому будівництву, вартість зазначених робіт може визначатися в порядку, передбаченому пунктами 2.8 та 2.6 вказівок щодо застосування ресурсних елементних кошторисних норм на будівельні роботи (ДБН Д.1.1-2-99) та ремонтно-будівельні роботи (ДБН Д.1.1-4-2000) відповідно.
При застосуванні нових технологій руйнування будівель, норми на які відсутні в кошторисно-нормативній базі у складі інвесторської кошторисної документації розробляються індивідуальні ресурсні елементні кошторисні норми, які затверджуються, у складі проекту (робочого проекту) з обов’язковим проведенням відповідної експертизи (пункт1.2.5 ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила визначення вартості будівництва»).
Демонтовані конструкції та матеріали, отримані від розбирання існуючих будівель і споруд, що знаходяться на території будівництва, є власністю замовника. Для вирішення питання щодо можливості використання на об’єкті будівництва матеріалів, виробів і конструкцій, отриманих від розбирання будівель та споруд, замовником створюється комісія із залученням фахівців спеціалізованих організацій, які спроможні здійснити обстеження цих матеріальних ресурсів, за результатами якого готується експертна оцінка стосовно їх технічних та якісних характеристик. На підставі такої експертної оцінки комісією приймається рішення щодо подальшого використання матеріалів, отриманих від розбирання будівель та споруд, складається тристоронній акт (замовник, проектувальник, підрядник), у якому зазначається номенклатура таких матеріальних ресурсів, їхня кількість, технічні або якісні характеристики та обґрунтовані ціни, які враховують зазначені в акті характеристики цих матеріальних ресурсів. Порядок їх передачі підряднику для повторного використання на об’єкті аналогічний порядку передачі нових матеріальних ресурсів, придбаних замовником і безоплатно переданих підряднику за «Актом передачі матеріалів поставки замовника» для укладання в діло.
У випадку, якщо матеріали, вироби і конструкції, отриманні від розбирання, не використовуються на тій самій будові, їх номенклатура, кількість і ринкова вартість визначається методом експертної оцінки комісією в складі спеціалістів замовника з подальшою реалізацією матеріальних цінностей у встановленому порядку.
|
Этот пойдет, например? |
Последний раз редактировалось: Юта (Чт, 11 Июл 2013 20:42), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
