| Автор |
Сообщение |
Gorets33
Гость
|
 Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 10:31 |
  |
| irenka писал(а): |
Мне хоть бы за что нибудь зацепиться. Хотя конечно, желательно ссылаться на стандарты. Это же все таки в суд.
|
В Стандартах достаточно часто и в разных контекстах упоминается "цель оценки". Поэтому на нее можно ссылаться спокойно.
Но Вы можете особо не заморачиваться: все равно вряд ли какой-то нотариус возьмется делать сделку купли - продажи по отчету, где в цели оценки стоит "аренда". Поэтому, что-то переделывать предстоит по-любому...  |
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 10:32 |
|
А, если Вам в суд - то просто цените исходя из условий договора аренды на ту дату (т/е без улучшений)
А для начала в суде просите отчет на рецензирование предоставить для определения обэктивности и достоверности данных исходя из НСО1 |
Последний раз редактировалось: ZET (Ср, 22 Май 2013 10:35), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 10:33 |
|
| ZET писал(а): |
| Пусть идет в суд |
Дело уже в суде. Но там оспаривается сам факт продажи другому лицу без каких либо компенсаций арендатору. Отчет я в глаза не видела.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Но Вы можете особо не заморачиваться: все равно вряд ли какой-то нотариус возьмется делать сделку купли - продажи по отчету, где в цели оценки стоит "аренда". Поэтому, что-то переделывать предстоит по-любому... |
Они конечно же могут отчет "переделать" - перепечатать вывод и отнести нотариусу. Но стоимость то должна отличаться?
Добавлено спустя 31 секунду:
Разный ведь набор прав оценили. |
|
|
 |
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 10:39 |
|
п. 3 НСО1: неякісна (недостовірна) оцінка - оцінка, проведена з
порушенням принципів, методичних підходів, методів, оціночних
процедур та (або) на основі необгрунтованих припущень, що
доводиться шляхом рецензування;
Добавлено спустя 50 секунд:
| Цитата: |
| стоимость то должна отличаться? |
если с улучшениями или без |
|
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 10:42 |
|
| ZET писал(а): |
| если с улучшениями или без |
И по этому принципу, и по принципу назначения оценки. |
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 10:53 |
|
по принципу назначения оценки рыночная стоимость одногоитогожеобэктанатужедату не отличается а находится в каком-то интервале
Добавлено спустя 39 секунд:
Вы уже определились Ирэнка как обосновать иль нет? |
|
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:07 |
|
В принципе буду ссылаться на стандарты и нарушение прав частной собственности арендатора. |
|
|
|
|
ВалентинаЕ
Сообщения: 84
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:16 |
|
| irenka писал(а): |
В первый раз было оценено для пролонгации договора аренды. В РС были включены улучшения, осуществленные арендатором. Для аренды было взято тех. состояние помещения с учетом этих (сьемных) улучшений. Типа - заходи и работай.
Во второй раз эта же оценка пошла на продажу. Но ведь стоимости должны быть разные, т. к. арендатор забирает свое имущество с помещения. Значит в этом случае РС будет ниже. Я правильно понимаю? |
Нет, коллега неправильно Вы понимаете
1. Рыночная стоимость у Вас должна быть близкой (идеально - одинаковой) и в том и другом случае. Поскольку определение рыночной стоимости объекта у вас осуществляется с точки зрения (позиций) собственника: у него альтернатива либо сдать объект в аренду и получать доходы (деньги) на протяжении какого-либо времени и эти доходы по-сути формируют стоимостть объекта либо продать объект сейчас и получить деньги сейчас
Оспорить отчет можно путем рецензирования и заказа альтернативной оценки (по НС №1)
Но из Вашего поста не понятно, почему идет спор. Если арендатор считает, что нарушены его права, тогда он должен суду представить разрешение арендодателя на выполнение улучшений арендованного имущества, согласованную смету расходов, акт о выполненных работах (это есть в ГКУ)- и претенодовать на компенсацию затрат. |
Последний раз редактировалось: ВалентинаЕ (Ср, 22 Май 2013 11:22), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:18 |
|
Здесь продолжается и еще одна тема затронутая в этой теме - мета оцінки. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:22 |
|
| ВалентинаЕ писал(а): |
| 1. Рыночная стоимость у Вас должна быть близкой (идеально - одинаковой) и в том и другом случае. Поскольку определение рыночной стоимости объекта у вас осуществляется с точки зрения (позиций) собственника: у него альтернатива либо сдать объект в аренду и получать доходы (деньги) на протяжении какого-либо времени и эти доходы по-сути формируют стоимостть объекта либо продать объект сейчас и получить деньги сейчас |
Уважаемая Валентина. Продать можно лишь то, что по праву принадлежит. А если не принадлежит - то это воровство. |
|
|
|
|
ВалентинаЕ
Сообщения: 84
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:32 |
|
| irenka писал(а): |
| Уважаемая Валентина. Продать можно лишь то, что по праву принадлежит. А если не принадлежит - то это воровство. |
Из эмоциального поста я понимаю, что все-таки инициатор спора - арендатор и он на что-то претендует. Тогда прочитайте вторую половину моего предыдущего поста. Арендатор в этой ситуации может претендовать только на компенсацию затраченных средств и далее - по Гражданскому кодексу, - что он должен при этом иметь для спора эффективного. При этом, понятие улучшений - очень интересная вещь: заключая договор аренды, арендатор очевидно брал на себя обязательства по выполнению текущего ремонта, так вот выполненные улучшения - не подпадают ли под понятие "текущий ремонт"? Здесь нужно посмотреть приказ Министерства ЖКХ - у них есть такой, в котором есть дифференциация ремонтных работ относимых к текущим и капитальным ремонтам.
Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
Для Irenka. Продолжаю. Если арендатор в принципе против продажи объекта (я делаю такое заключение исходя из чего начался Ваш вопрос) - он не прав. Смена собственника объекта не влечет за собой расторжение договора аренды - надо посмотреть ГКУ. Его согласно тому же договору аренды, который пролонгирован, должны заблаговременно предупредить о расторжении т.д., т.е. права и обязанности сторон сохраняются даже при смене собственника. Поэтому, если арендатор собирается строить свою защиту на нецелевом использовании отчета об оценке - это не его вопрос.Предыдущему собственнику он может предъявить только согласованную стоимость выполненных ремонтных работ - все остальное это эмоции. |
|
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:44 |
|
ВалентинаЕ
спасибо. Вы не скажете какая статья ГК отвечает за компенсацию, если это вас не затруднит. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:45 |
|
Иренка, почитайте внимательно условия договора аренды. Что там по ремонтам прописано? Если нет согласования с арендодателем, то все правильно- никакой компенсации. Если все бумаги оформлены правильно - тогда улучшения учитываются(как при приватизации) с учетом износа на дату оценки. Если все доки были, но они не предоставлены заказчиком ( на котором лежит ответственность определенная нашими стандартами), то тогда и отчет для аренды не корректный! А я не поняла: в оценке учитывалось оборудование с какого перепуга? А в качестве аналогов что было? Да, и на счет кондиционера... арендатор ОБЯЗАН был согласовать с собственником установку! Так как идет увеличение потребления э/э, изменение внешнего вида фасада и т.д. Вот в данном случае можно доказать,что личное оборудование арендатора |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:46 |
|
| ВалентинаЕ писал(а): |
| Предыдущему собственнику он может предъявить только согласованную стоимость выполненных ремонтных работ |
Это да, но у него ее не спрашивали. Предупреждение о выселении есть, но о компенсации никто речи не вел.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
| СИМа писал(а): |
| А я не поняла: в оценке учитывалось оборудование с какого перепуга? А в качестве аналогов что было? |
Я была бы рада взглянуть на этот отчет, но увы.. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 22 Май 2013 11:49 |
|
Ну если в договоре нет пункта, связанного с переходом прав. Попадался договор, в котором было четко прописано, что в случае продажи недвижимости собственник за 1мес. предупреждает о рассторжении договора.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Иренка, Вы очень близко принимаете к сердцу Не видя документов, не изучив всю подноготную, делать какие-либо выводы крайне неверно. Вы ведь владеете информацией однобоко. Свяжитесь с оценщиком, может он что прояснит
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Иренка, надо еще учесть, что может быть "рейдерский" момент. Без согласования с собственником, можно нарисовать "любую" цифру, выполнить излишние улучшения, которые больше стоиомсти объекта и пытаться вымутить объект за долги через суд. А суд-это дело такое....... |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
