Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Проект изменения в ЗУ "Об оценке..." Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Апр 2009 14:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну отчасти Петрович прав, конечно Smile кушать-то хочется Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rulik



Возраст: 46
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Апр 2009 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza

отчасти то прав.... но всегда стоит помнить, где бывает бесплатный сыр....
или дешевый...... или очень доступный... Smile Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Апр 2009 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

А кто сказал, что он бесплатный? Сейчас делая работу на вторичном рынке земли и недвижки мы знаем, что с вероятностью 90% эта работа нигде не засветится, а согласно этого закона она точно попадет в Наб. совет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rulik



Возраст: 46
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Апр 2009 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен. Но многие оценщики, увидев такое количество обязательных случаев проведения оценки, впадают в эйфорию Smile Smile в ожидании большого количества работы (и денег соответственно).
Забывая при этом об обратной стороне медали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Апр 2009 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

какая обратная сторона медали? вы считаете, что эти 30 или сколько там членов набсовета будут мониторить все оценки по всей Украине? да даже если и так, ну и что с того? засветиться это еще не значит попасть под какие-то санкции. на вторичке тоже можно крепко попасть под раздачу, когда начинают судебные разбирательства по объекту и так далее. не понимаю, где вы вообще видите опасность в этом законе, по моему там все более-менее приемлемо и логично, особенно про устранение коллизии с фондом и держкомземом. и страхование это можно осилить, не такие уж это большие деньги. или вас устраивает существующее положение дел - банковские залоги умерли, приватизация практически закончилась, инвестиционные проекты свернулись, на наследство и то ввели фиксированную пошлину 34 грн, когда раньше можно было работать с нотариусами по оценке майна для госпошлины. короче, мрак полный, но вам вижу, интересней муссировать всю эту чушь о тайных захватчиках рынка оценки, СРО, набл.совете и т.п. извините за резкость, конечно, но меня это все мало колышет, за 10 лет работы я все перевидел - и уголовные дела и тупых заказушных "метров" - рецензентов, так что меня не напугать какой-то там наглядовой радой и переоформлением лицензий. в любом случае, можно договориться, все живые люди и так далее
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Olexander



Сообщения: 187
Откуда: Lviv
СообщениеДобавлено: Сб, 11 Апр 2009 23:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Жесть!!!!
Вот гонят то....

Таким чином, виконання повноважень щодо регулювання оціночної діяльності не відповідає статусу ні ФДМУ ні Держкомзему. - Спорно. уже ж вроде как кто разобрались кто чем занимается в плане полномочий. Не стоит сейчас ломать то что недавно только устаканилось.

Загальна маса оцінювачів мають низькій рівень професійної підготовки та виконують оцінку "на замовлення". - ну, это как бы бок, надо постепенно совершенствовать решение данного вопроса.


Ринок оціночної діяльності перетворено на банальне "штампування" звітів про оцінку. В свою чергу, звіти про оцінку "на замовлення" стають в пригоді недобросовісним кредиторам, позичальникам, страховикам та страхувальникам, суб'єктами інвестиційної діяльності, платникам податків та зборів. Где вы видели банк чтоб он пропустил не правильно зделаную оценочную работу. Они ж не тупые

Тільки в результаті навмисного заниження оціночної вартості майна для зниження бази оподаткування державний бюджет недоотримує близько 40 млрд. грн. Вот тут интересно. Откудова такие данные. Цифры надо обосновывать. Я бы и поспорил, возможно и больше. С этим вопросом тяжело. Надо недобросовесных начинать наказывать. Зловживанням посадою і званням яким тебе почесно нагородила держава.


Споживачі послуг на ринку оцінки, органи державної влади, органи місцевого самоврядування, інвестори, інші зацікавлені особи не мають доступу до реальної інформації щодо ринкових цін на об'єкти нерухомості та інші об'єкти оцінки. Це дає підстави для спекуляцій інформацією, а також дає можливість оцінювачам визначати "необ'єктивну" ринкову вартість. Така ситуація склалася внаслідок відсутності механізмів взаємодії та обміну інформацією щодо ринкових цін. А до чого ж тут очінювачі???? Виходить, що вони перешкоджають доступу до реальної інформації.



Ситуація, що склалася у сфері оціночної діяльності, повністю дискредитує український ринок оціночної діяльності та знижує інвестиційну привабливість країни для вітчизняних та іноземних інвесторів. [/b] [b]


За результатами проведених досліджень та врахувавши міжнародний досвід, Спілка розробила проект Закону України "Про оціночну діяльність в Україні", який дозволить усунути недоліки чинного законодавства, наведе лад у сфері оціночної діяльності та надасть можливість збільшити дохідну частину бюджету. - ну це ще ми подивимось.




повноваження щодо державного регулювання оціночної діяльності передати до компетенції органу, якому належить повноваження щодо забезпечення реалізації державної економічної, цінової, інвестиційної політики, а тут взагалі горілим попахує, що ще одна тендерна палата, новий накрут


запровадити механізм оподаткування окремих правочинів виходячи з ціни правочину, але не нижче "ринкової вартості, що в свою чергу дозволить подолати такі негативні явища як ухилення від сплати податків, зменшення розміру оподаткування, укладення угод за заниженими цінами. Тут прибавление к работе, но цены надо фиксировать в обязательном порядке в базу.


врахувати передові світові тенденції у розвитку оціночної діяльності та запровадити обов'язкове страхування цивільно-правовової відповідальності під час здійснення оціночної діяльності, чим посилити відповідальність суб'єктів оціночної діяльності; Как вариант, молодци что за страховщиков не забыли, в перспектива хорошо, но не сейчас.


удосконалити порядок професійної підготовки оцінювачів - мда, 2 неделль мсаловато както.

створити механізм взаємодії та обміну інформацією щодо ринкових цін між органами державної влади, органами місцевого самоврядування, нотаріусами, іншими органами та особами та створити єдину інформаційну базу щодо ринкової вартості на найважливіші об'єкти оцінки, інформація про які має вплив на економічні процеси в країні. Інформацію з таких баз даних оцінювачі зможуть використовувати для порівняння під час визначення ринкової вартості інших аналогічних об'єктів оцінки, а податкові органи та інші органи - наприклад, для встановлення достовірності наданої їм інформації про ціну договору купівлі-продажу нерухомості; (зазначені механізми запроваджені в Німеччині, Чехії, інших європейських країнах). Тут то все правильно вроде, но бабла на реализации даного вопроса надо миллионов так 500 в у.е.

tакож пропонується сферу оціночної діяльності зробити максимально прозорою шляхом встановлення обов'язку органів, що здійснюють регулювання оціночної діяльності, саморегулівних організацій, максимально оприлюднювати інформацію щодо оціночної діяльності у мережі Інтернет та засобах масової інформації. - цього оприлюднювати неможливо. Щоб таке придумати, треба бути точно безголовими. Як на таке відреагуюють депутати, коли всі прилюдно взнають скільки вони мають майна і якою вартістю. Це реально інформація не для розповсюдження в маси.




Кароче, я б за таке ще в рило дав, вибачаюсь. Є деякі позитивні моменти, але переважно недолік на недоліку. Не досвідчена людина то писала і видно, що не одна. Хоча б не позорились. Думаю, що мене всі підтримають, що такі речі перед тим як оприлюднювати треба хоча б разок прочитати і прокрутити в голові. А не лажу писати, щоб виділитись серед мас. Якісь голодні писали....

_________________
Respect!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вс, 12 Апр 2009 08:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Olexander писал(а):
Кароче, я б за таке ще в рило дав, вибачаюсь.
а я бы сказал спасибо, если бы приняли... разумеется с исправлением тех ляпсусов которые есть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вс, 12 Апр 2009 14:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

А кто знает как там у них на "диком Западе", кто и как часто проверяет отчеты? А какова система повышения квалификации судей "зварычей"с миллионными засеваниями, судебных экспертов с тупыми Выводами, нотариусов с липовыми (задним числом) договорами, биржевых маклеров с контрактами со стоимостью Мерседессов в 100грн.? Конечно много есть хорошего в предлагаемом пректе, но чувствует мое сердце, что это кому-то лично очень выгодно! Ну не делается в нашей стране все просто так для державы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Апр 2009 09:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Бурная реакция СРО

АФО (http://afo.com.ua/index.php/new/155)
Цитата:

Пропонуємо всім оцінювачам ознайомитись з проектом Закону України про оціночну діяльність .Цей Закон хоч і містить дещо позитивне, в цілому не відповідає сподіванням оцінювачам. Пропонуємо висловити Ваші думки щодо проекту Закону на нашу електронну адресу: office@afo.com.ua

Проект Закону

Голова АФО
С.Максимов


Еще бурнее у УТО
УТО (http://uto.com.ua/?cid=305)
Цитата:

Уважаемые коллеги!
Просим обратить внимание!
Происходит новая попытка уничтожения украинской оценки.
Проект Закона "Про оціночну діяльність в Україні" project.doc

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 13 Апр 2009 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic, не вижу я никакой бурной реакции. вывешено 2 строчки и там, и там. самая бурная реакция у нас на форуме....

Петрович прав в том, что нынешнее состояние рынка оценки очень печально, и мне кажется, что хоть какие-то движения не помешают.
но этот проект нежизнеспособен по многим пунктам...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Апр 2009 09:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Hard_Pragmatic, не вижу я никакой бурной реакции. вывешено 2 строчки и там, и там. самая бурная реакция у нас на форуме....

я забыл взять в кавычки слово "бурная" Wink

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Таня-Татьяна



Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Ср, 15 Апр 2009 10:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

7. Кваліфікаційні свідоцтва оцінювачів та посвідчення про підвищення кваліфікації є дійсними до закінчення строку, на який вони були видані.

О каких сроках идет речь? Квалификационные - бессрочные.

Стаття 28. ... Атестат оцінювача видається навчальним закладом, що здійснив професійну підготовку оцінювача, за результатами проходження професійного навчання та складання іспиту.

Стажировка, как я понимаю, теперь не предусмотрена, а что будет считаться обучением? неужели после двухнедельных курсов - экзамен?

_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kink



Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Ср, 15 Апр 2009 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Вам не кажется, что ФГИ пофиг, что делается на рынке оценки, который не касается гос. имущества, а Держкомзему наплевать на оценку не гос. земемель?

золотые слова! мне уже давно так кажется Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 15 Апр 2009 16:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дежавю или презагруз.

1. Закон про оцінку землі.
2. Атестат - нові кваліфікаційні свідоцтва Держкомзем;
3. Введення ліцензування-Держкомзем;
4. тотальний контроль державних органів за якістю оцінки - Держкомзем;

Де ти висока кваліфікація оцінювачів землі?

Короче. Очередной развод оценщиков на деньги. Да и еще можно лишится профессии на ровном месте.
А у руля БЮТ. Печально....
Не буду голосовать за Тимошенко сам и всем родственникам и друзьям расскажу чтобы не голосовали.
Так планомерно и уничтожается малый бизнес. То пенсионный фонд с ФОП то ЗУ который на 90% дублирует существующие ЗУ и Нац. стандарты, а то что нового - просто попрание нашего права на жизнь.

Хороший "антикризовий" закон.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 15 Апр 2009 16:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа - когда позвонили пани Титаренко и спросили что она подписала - она долго мучалась вспоминия о чем идет речь а потом
откровенно сказала что это письмо ее попросили подписать.
Эх...... А вы говорите.......
Т.о. нужно было поднять волну - нашли некую Спилку и с ее помощью
подняли ее.
Цель какая благородная - это из-за гамнюков оценщиков оказывается
инвестиционный климат в Украине хреновый.... А каково Вам........
А мне хочется спросить - если мы примем этот Закон и поменяем названия нашим документам - то КОНЕЧНО ЖЕ инвестиционный климат резко улучшиться.....
Или для этого надо делать несколько иные вещи......
Цель как всегда - под знаменем "Борьбы за державу и народ" протянуть свои собственнические корысные интересы.
Власть и деньги - борьба голодных крыс в банке - вот что это на самом
деле.
Цель -убрать с рынка много голодных ртов.
Сначала качали деньги создавая армию оценщиков - а когда наплодили их - надо коекого вырезать. Иначе не скажешь.

ПРОЕКТ ЗАКОНА наших "врагов" мы уже видели.....
А Вы почитайте проект Закона который предлагает наш "ДРУГ"
Лебедь Н.П. Я в шоке и от того Проекта и от Проекта Лебедь Н.П.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме