| Автор |
Сообщение |
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 11:41 |
  |
| Grey Horse писал(а): |
| А где Вы на вторичном рынке найдете (pardon!) идиотов, которые покупали квартиры заведомом без ПОП (видимо, чтобы потом докупить их отдельно!). |
Да по ходу их намного больше, чем кажется на самом деле ибо опять таки из своей практики ни в одном договоре или свидетельстве о праве собственности никогда не видел, чтобы на равне с квартирой там было хоть что-то указано по поводу мест общего пользования.
Если идти из логики: "не написано, значит не учтено", то в каждом из этих случаев можно позвонить в дверь к новым владельцам и предложить купить еще и права на пользование этими местами (правда, предварительно их нужно еще оформить как-то на себя). Сейчас только резонансу подкинь в прессу, что кто-то умудрился после продажи квартир новым хозяевам еще и коридоры продать отдельно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 11:43 |
|
| rudge писал(а): |
| Значится где то "прячутся" и другие. Искать нужно тщетельнее |
Да, только стоимость тогда будет не рыночная (исходя из нетипичной мотивации покупателей), а скорее ид... 
А мы что хотим определить?
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
| Серый писал(а): |
Да по ходу их намного больше, чем кажется на самом деле ибо опять таки из своей практики ни в одном договоре или свидетельстве о праве собственности никогда не видел, чтобы на равне с квартирой там было хоть что-то указано по поводу мест общего пользования.
Если идти из логики: "не написано, значит не учтено", то в каждом из этих случаев можно позвонить в дверь к новым владельцам и предложить купить еще и права на пользование этими местами (правда, предварительно их нужно еще оформить как-то на себя). Сейчас только резонансу подкинь в прессу, что кто-то умудрился после продажи квартир новым хозяевам еще и коридоры продать отдельно. |
Это, конечно, так. С одной стороны. А с другой стороны, все же понимают, что в этих ситуациях покупалась не чисто площадь квартиры, полностью физически изолированная от тамбуров, коридоров, лестничных клеток и т.д. Люди-то платили деньги за квартиру с учетом права пользования ПОП. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 52
Сообщения: 1590
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 12:10 |
|
| Серый писал(а): |
| SHE писал(а): |
берете гостинки с одинаковой вспомагательной площадью, коей является коридор и сравниваете, вычисляете ее стоимоть умножатете на общую коридара и вот вам стоимость.
хотя в вашем случае коридор есть местом обещего пользования и в долях соответсвенно площади квартир относится ко всем квартирам в доме.
и очень интересно как они продали гостинки БЕЗ доступа к ним (без коридора ) .... коридор должен быть учтен опосредовано в ст-ти квартир, мы ж покупаем квартру с доступорм к ней ... может они и коммуникации отдельно продают? |
100%. Места общего пользования (чердаки, подвалы, коридоры, лестницы и т.д.) передаются собственникам вместе с правом собственности на квартиры, в законодательстве это четко закреплено. Продать отдельно - это лохотрон какой-то. |
посмотрите документы на вашу квартиру: где там написано про коридор, лестницу и пр? их даже на плане нет. Есть только судебное решение (КС) о том что они являются общей собственностью жильцов. Но вы с решением КС в БТИ не пойдете же....
Добавлено спустя 59 секунд:
У меня была аналогичная ситуация: офисное здание распродали, а МОП остались на балансе первоначального собственника. Ни к селу ни к городу. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 12 Янв 2011 12:40 |
|
Уважаемые коллеги.
Похоже что благодаря нашим законодателям и работникам БТИ из маленькой мышки родился большой геморрой для оценщиков, да и для собственников. Ну если спасение "собственников" дело рук самих "собственников", то как нам быть?
Смотрите. Если квартира приватизирована то тут все ясно. В том числе и ПОП сидит.
А если эта же квартира куплена на вторичном рынке, или у застройщика??? Ведь действительно в договорах не выделяются/прописываются ПОП.
Похоже нам нужно при выборе аналогов каким то образом доказать/обосновать, что в стоимость данного аналога не вошли ПОП. Юридически в общем то не проблема (читай договор К-П или приватизации), а вот как с "логикой" в случае продажи на вторичном рынке. Ведь реально/де факто продавец продает с правом на ПОП, а покупатель покупает с таким же правом, а что видим Де юре?????.
В общем еще один г......й от законодателей который нужно будет учитывать при оценке, особенно под ЗАЛОГ  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
Олег В
Сообщения: 27
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пт, 28 Янв 2011 09:53 |
|
Гражданский кодекс Украины
Право собственности на жилье
Глава 28 - Гражданского кодекса
| Цитата: |
Статья 382. Квартира как объект права собственности
1. Квартирой является изолированное помещение в жилом доме, предназначенное и пригодное для постоянного в нем проживания.
2. Собственникам квартиры в двух- или многоквартирном жилом доме принадлежат на праве общей совместной собственности помещения общего пользования, опорные конструкции дома, механическое, электрическое, сантехничное и прочие оснащения за пределами или внутри квартиры, которое обслуживает большее одной квартиры, а также сооружения, здания, которые предназначенные для обеспечения потребностей всех собственников квартир, а также собственников нежилых помещений, которые расположены в жилом доме. |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 28 Янв 2011 10:48 |
|
Олег В респект
С этого нужно было начать.
Теперь ясно что разводят собственников квартир на 100%
И в доках не нужно прописывать ПОП
Аналогично нюансы по садибам прописаны в ГК
| Цитата: |
"Стаття 381. Садиба як об'єкт права власності
1. Садибою є земельна ділянка разом з розташованими на ній
житловим будинком, господарсько-побутовими будівлями, наземними і
підземними комунікаціями, багаторічними насадженнями.
2. У разі відчуження житлового будинку вважається, що
відчужується вся садиба, якщо інше не встановлено договором або
законом. " |
|
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Ansuz-Sowulo
Сообщения: 29
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 28 Янв 2011 12:38 |
|
Я сталкивалась с подобными случаями, когда застройщик после введения в эксплуатацию жилого дома и продажи всего жилого фонда, оставлял за собой на балансе все технические помещения. При этом была принята отвественность зподдержанием надлежащего состояния мест общего пользования, предоставления доступа для коммунальных служб и т.д.
А на отрытом рынке такие помещения не продаются из-за ограничительных условий их использования. По правилам в подвальных помещениях расположены каммуникации, все перепланировки должны вестись без нарушения целостности инженерных систем, при этом необходимо оставлятьдоступ для комунальных служб в аварийных случаях. В случае пожара необходимо обеспечить доступ к мансардным помещениям, планы которых составляются специально для обеспечения свободного доступа пожарных и других коммунальных служб.
Кстати проходные коридоры и места общего пользования имеют ценность только для жильцов-собственников здания, и не могут иметь ценности для третьего лица, поэтому считать коридор, используя сравнительный подход будет некорректным. |
|
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 11:56 |
|
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильней оценить!
Нужно оценить допоміжні приміщення в жилому будинку.
Имеетя в виду помещения общего пользований - лестницы, тамбуры, подсоные. Дом 16 этажный, ну и соотвественно на кажом этаже. в том числе и подвалах есть эти помещения. Помещения пренадлежат юр.лицу который строил дом. есть правоустанавливающий документ и тех.паспорт. Оценка делатся для того чтобы передать эти помещения на баланс ОСББ. |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:00 |
|
Сравниловкой - вряд ли найдешь объекты сравнения.
Доходником - тоже вряд ли.
Остается только затратка. |
|
|
  |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:10 |
|
| Nawe6401 писал(а): |
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильней оценить!
Нужно оценить допоміжні приміщення в жилому будинку.
Имеетя в виду помещения общего пользований - лестницы, тамбуры, подсоные. Дом 16 этажный, ну и соотвественно на кажом этаже. в том числе и подвалах есть эти помещения. Помещения пренадлежат юр.лицу который строил дом. есть правоустанавливающий документ и тех.паспорт. Оценка делатся для того чтобы передать эти помещения на баланс ОСББ. |
А вы читать умеете? Если да, то поднимитесь на три сообщения выше вашего и найдете ответ на свой вопрос. Эти помещения уже принадлежат владельцам квартир в доме. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:44 |
|
Я это прочитала. И все это понимают. Но юр.лицо владелец сейчас не может просто их отдать. так как у них есть правоустанавливающий документ на эти помещения. И они могут их продать только |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:54 |
|
| Nawe6401 писал(а): |
| Я это прочитала. И все это понимают. Но юр.лицо владелец сейчас не может просто их отдать. так как у них есть правоустанавливающий документ на эти помещения. И они могут их продать только |
Так может это вопрос к легитимности этого документа. Не думаю, что члены ОСББ, которыми являются владельцы квартир в доме, захотят еще раз платить за то, что им уже и так принадлежит.
Если исходить из поставленного вопроса о стоимости таких помещений. Раз они по законодательству входят в стоимость квартиры, то и стоят они столько же, сколько стоит единица стоимости квартиры. Никто же не делит стоимость квартиры условно: кухня по пятьсот, жилые комнаты по тыщще, коридоры по триста, санузлы по две тыщии (самые нужные, поэтому и дороже всего ) и т.д. И потом получает стоимость квартиры суммированием. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Nawe6401
Сообщения: 67
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:58 |
|
Понятно что документы оформлены неправильно, но не могут они так просто отдать сейчас, им нужно платить налоги.
Мне то как оценить подскажите, пожалуйста! |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 14:09 |
|
В данном случае очень велика вероятность оказаться втянутыми в судебные разбирательства. В ОСББ тоже не дураки и читать законодательство умеют. К тому же по закону подлости, обязательно среди жильцов найдется кто-то умный, кто обязательно поднимет бучу, чтобы ОСББ сейчас выкупило эти помещения, фактически ее члены - жильцы должны будут скинуться собственным баблом.
Я бы за такую работу не взялся бы вообще. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
ВалентинаЕ
Сообщения: 84
|
| Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 20:44 |
|
| Nawe6401 писал(а): |
| Имеетя в виду помещения общего пользований - лестницы, тамбуры, подсоные. Дом 16 этажный, ну и соотвественно на кажом этаже. в том числе и подвалах есть эти помещения. Помещения пренадлежат юр.лицу который строил дом. есть правоустанавливающий документ и тех.паспорт. Оценка делатся для того чтобы передать эти помещения на баланс ОСББ. |
Т.е. оценка делается для отражения ее результатов в бухгалтерском учете? Я правильно поняла? |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
