| Автор |
Сообщение |
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 09:57 |
  |
Отвлеку от дел околооценочных, уж не обессудьте 
Возник вот такой дискус с коллегами. При расчете этого самого коэффициента Чилтона нужно принимать в расчет полную стоимость сравнимых объектов или же стоимось из расчета на исследуемый параметр. Например, есть две сравниваемые единицы: 1. мощность 1 440 ед., стоимость 1 700 000 единиц, из расчета на единицу мощности 1 181 ден. ед. (1 700 000/1 440); 2. мощность 2 500 ед., стоимость 2 450 000 ед., из расчета на единицу мощности 980 ден. ед. (2 450 000/2 500). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 10:32 |
|
Скажите, как "присоединить" скан документа к сообщению?
Я вам сосканирую текст из "Оборудование как объект оценки" (Сухомлин, Шалаев) , там немножко не так это рассчитывается - через логарифмы.
Эти же авторы советуют строить корреляционно-регрессионную зависимость степенного вида цена - исследуемый параметр, но как-то мысль они не закончили и "умолчали" об исходной статистике . Думаю, что потом полученную степень, можно "выдать" за коэффициент торможения? |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 10:48 |
|
| Серый писал(а): |
| Отвлеку от дел околооценочных, уж не обессудьте |
Ура!!! 
По всем святцам - принимается в расчет полная стоимость объектов сравнения.
Ну, я так понимаю, К. Чилтона же отражает торможение цены с ростом какого-то параметра, эту цену определяющего.
То есть, удельный показатель, при общем росте цены с ростом параметра, должен уменьшаться. Что и наблюдается в Вашем, коллега примере (1 181 д.е. и 980 д.е.).
Куда же еще к этим удельным показателям К. Чилтона применять?  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 12:36 |
|
| IrenaL писал(а): |
Скажите, как "присоединить" скан документа к сообщению?
Я вам сосканирую текст из "Оборудование как объект оценки" (Сухомлин, Шалаев) , там немножко не так это рассчитывается - через логарифмы.
Эти же авторы советуют строить корреляционно-регрессионную зависимость степенного вида цена - исследуемый параметр, но как-то мысль они не закончили и "умолчали" об исходной статистике . Думаю, что потом полученную степень, можно "выдать" за коэффициент торможения? |
У меня есть эта книжка, я знаю что через логарифмы. Просто везде, где встречал про этот коэффициент, понятия параметр 1, параметр 2, и соответственно стоимость 1, стоимость 2. А вот стоимость чего - не уточняется.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
По всем святцам - принимается в расчет полная стоимость объектов сравнения.
Ну, я так понимаю, К. Чилтона же отражает торможение цены с ростом какого-то параметра, эту цену определяющего.
То есть, удельный показатель, при общем росте цены с ростом параметра, должен уменьшаться. Что и наблюдается в Вашем, коллега примере (1 181 д.е. и 980 д.е.). |
Все парвильно, но изменчется же оно не линейно. А снеким торможением. Посчитать нужно стоимость оцениваемого объекта, который между параметрами аналогов. Получается что-то вроде интерполирования, но с неким замедлением как раз на этот коэффициент, отражающий нелинейность изменения стоимости с изменением исследуемого параметра. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 13:34 |
|
| Серый писал(а): |
| Все парвильно, но изменчется же оно не линейно. |
Да... С неким торможением. В общем случае.
В Вашем случае по 2 точкам степенную зависимость корректно не построишь... Если предположить, что при мощности, стремящейся к 0, стоимость стремится туда же (что совершенно не факт!), то получается, кажется, зависимость вида [13 741 * Мощность^(0,6625)]. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 14:49 |
|
| Серый писал(а): |
| У меня есть эта книжка, я знаю что через логарифмы. Просто везде, где встречал про этот коэффициент, понятия параметр 1, параметр 2, и соответственно стоимость 1, стоимость 2. А вот стоимость чего - не уточняется. |
Серый, уточнение: не стоимость, а цена новых объектов сравнения и их параметры (наверное, имеется в виду ценоообразующие). Попробую воспроизвести по Сухомлину (стр. 253 первоисточника):
n = [ lg (Ц2/Ц1)] / [lg (П2/П1)]
Ц2, Ц1 - цена сравниваемых объектов
П2, П1 - сравниваемые характеристики этих объектов, вашем случае - мощность
Знаю, сейчас посыплются критические замечания к источнику, но тем не менее коллеги, лучшего у нас, по-моему, нет.
Я бы рискнула, и попробовала бы построить степенную корреляционно-регрессионную зависимость, добавив исходных данных |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 15:39 |
|
| IrenaL писал(а): |
Попробую воспроизвести по Сухомлину (стр. 253 первоисточника):
n = [ lg (Ц2/Ц1)] / [lg (П2/П1)]
Ц2, Ц1 - цена сравниваемых объектов
П2, П1 - сравниваемые характеристики этих объектов, вашем случае - мощность |
Ну... и вот, если подставить вышеприведенные числа сюда, то получится, что n=0,662488.  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 15:46 |
|
| IrenaL писал(а): |
n = [ lg (Ц2/Ц1)] / [lg (П2/П1)]
Ц2, Ц1 - цена сравниваемых объектов
П2, П1 - сравниваемые характеристики этих объектов, вашем случае - мощность
Знаю, сейчас посыплются критические замечания к источнику, но тем не менее коллеги, лучшего у нас, по-моему, нет. |
Ну так Сухомлин с Шалаевым америку не открыли. Это стандартная формула. Правда, пару раз встречал не десятичный логарифм (lg), а натуральный (ln), но десятичный встречается гораздо чаще.
| IrenaL писал(а): |
| Я бы рискнула, и попробовала бы построить степенную корреляционно-регрессионную зависимость, добавив исходных данных |
Для того, чтобы это сделать, нужно чтобы все объекты сравнения имели идентичные парамеры (местоположение, тех. состояние, комплектация, и что немало важно, они должны быть одного производителя), кроме исследуемого. А такое, к сожалению, далеко не всегда возможно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 16:05 |
|
| Серый писал(а): |
| Правда, пару раз встречал не десятичный логарифм (lg), а натуральный (ln), но десятичный встречается гораздо чаще. |
А основание логарифма тут совершенно без разницы. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 19:45 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Серый писал(а):
Правда, пару раз встречал не десятичный логарифм (lg), а натуральный (ln), но десятичный встречается гораздо чаще.
А основание логарифма тут совершенно без разницы. |
Согласен, но все-таки. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 20:19 |
|
Уважаемый коллега Серый, "все-таки" - что? 
Вы это о логарифмах - или о сути коэффициента и его расчете?
В принципе у меня же рассчитано то же, что считает и формула:
| IrenaL писал(а): |
| n = [ lg (Ц2/Ц1)] / [lg (П2/П1)] |
, просто несколько иначе записано... и показатели степенной зависимости же совпадают.
Третья точка, помимо Ваших двух - это условная точка "0, 0". Собственно, наличие такой точки, получается, предусматривается и классической формой записи.
То есть, общая форма математической записи модели:
Y = А + В*x^C,
в данном случае третья точка позволяет определить А на уровне 0. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 22:16 |
|
Коэффициент Чилтона впервые мне встретился в книге Дж. Алико "Оценивая машины и оборудование"
Как справедливо отмечали коллеги, он получается логарифмированием отношения цен за оборудование в целом ценообразующих характеристик этого оборудования.
Кстати, классическое значение коэффициента Чилтона 0,6, хотя в практике диапазон очень значительный . |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Сен 2013 06:46 |
|
| galswit писал(а): |
| Кстати, классическое значение коэффициента Чилтона 0,6 |
О, ну вот! А меня получился 0,66! Стремительно приближаемся к классике(кам)!
| galswit писал(а): |
| в книге Дж. Алико "Оценивая машины и оборудование" |
Много лет приходилось слышать об этой книге, вроде как самая что ни на есть классика... и ни разу - увидеть, подержать в руках.
Это тонкий намек... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 05 Сен 2013 13:56 |
|
| Grey Horse писал(а): |
galswit писал(а):
в книге Дж. Алико "Оценивая машины и оборудование"
Много лет приходилось слышать об этой книге, вроде как самая что ни на есть классика... и ни разу - увидеть, подержать в руках.
Это тонкий намек... Smile
|
Намек понял книга у меня есть, но сканировать ее с моим сканером  
Если будешь в Ялте, то привезу ксерокопию.
Маякни в личку.
PS
Дальше решать ее судьбу будешь сам
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 05 Сен 2013 17:23 |
|
После теоретических баталий перешли к практическим и все встало на свои места: значения какая стоимость (общая или на единицу исследуемого параметра) значения не имеет. В итоге результат оцениваемого объекта получился идентичным. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
