Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  О взаимном уважении оценщиков и риэлторов Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу 1, 2, 3  След. Автор Сообщение 9116 Возраст: 49 Сообщения: 88 Откуда: Винница Добавлено: Пт, 15 Июн 2012 13:26 Nadin писал(а): А может кто-то дать адрес форума риелторов? Я в этом году открыла агентство недвижимости как запасной аэродром а там такая же фи........ Задолбали уже эти ненасытные чиновники. http://www.asnu.net/ Добавлено спустя 54 секунды: http://www.asnu.net/topics/view/528/ Сергей Кривошапко Возраст: 53 Сообщения: 123 Откуда: Одесская область Добавлено: Пт, 15 Июн 2012 13:56 http://www.asnu.net/topics/view/447/75/ К сожалению, он не отражает весь спектр мнений риэлтерского сообщества. Специфика работы такова, что союзов, ассоциаций, групп и т.п. много, мнения часто разные, иногда просто противоположные. В итоге – сценарий, отработанный властью на оценщиках, будет применяться на всем сегменте рынка услуг для населения, хоть как-то связанном с недвижимостью… Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: Для Nadin Если маклеры - одиночки не задемпингуют ваше агентство, то наши депутаты новым законом "зарежут" Сергей Кривошапко Возраст: 53 Сообщения: 123 Откуда: Одесская область Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:11 Господа! Прошу еще раз простить меня за вмешательство на ваш форум . Не в той ветке не в той теме НАКИПЕЛО! Произошел очередной конфликт с представителями вашей достойной профессии. Опять неприкрытая неприязнь, высокомерие и явное пренебрежение к работе риэлтора. Не хочу называть фамилию оценщиков, с которыми пришлось «выяснять отношения». Конфликт возник по поводу выплаты компенсации за неразмещенный заказ. В мае была предварительная устная договоренность об оценке, но в связи с известными событиями, сделки пришлось проводить через дарение (оценка не нужна), после чего оценщиками было «предъявлено требование компенсации недополученной прибыли». Во как! Отмечу что, никаких протоколов\договоров о намерении в письменном виде подписано не было… По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Кто-то получил диплом экономиста, кто-то инженера – строителя, кто-то юриста и т.д. Возможно, многие имеют второе и третье образование + ученую степень. Но в условиях, когда экономическое благополучие семьи и интересы материальной заинтересованности превыше всего, мы изменили направление своей деятельности. Вы решили, что оценка «это ваше все», а мы считаем, что заработать больше можно при оказании посреднических услуг населению при отчуждении и т.д. недвижимого имущества. Нужно с уважением относиться к людям! Прошу активных членов форума ОКНО на съезде оценщиков Украины (судя по всему, к этому идет) помимо ваших внутренних вопросов (возможно корни ваших проблем и в этом) поднять вопрос об этике оценщика, как говорили раньше «о морально-деловых качествах». Не все риэлторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые» и т.д. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:32 Сергей Кривошапко писал(а): Конфликт возник по поводу выплаты компенсации за неразмещенный заказ. Сергей Кривошапко писал(а): но в связи с известными событиями, сделки пришлось проводить через дарение (оценка не нужна), после чего оценщиками было «предъявлено требование компенсации недополученной прибыли» Сергей Кривошапко писал(а): Но в условиях, когда экономическое благополучие семьи и интересы материальной заинтересованности превыше всего Сергей Кривошапко писал(а): мы считаем, что заработать больше можно при оказании посреднических услуг населению при отчуждении и т.д. недвижимого имущества. Извините, Сергей, что скомбинировал ответ из Вашего же сообщения. Видимо, это объсняется тем, что Ваши местные оценщики также считают, что они имеют право на заработок, как и все мы. Возможно, Вашим с ними устным договренностям предшествовала какя-то подготовительная работа с их стороны? Трудно судить, не зная действительной сиуации. Хотя обычно с риэлторами мы уживаемся довольно-таки мирно. Но бывает всякое ) _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Последний раз редактировалось: Домовёнок (Сб, 16 Июн 2012 13:38), всего редактировалось 2 раз(а) savit Сообщения: 532 Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:34 ув. Сергей Кривошапко поверьте что не все оценщики Сергей Кривошапко писал(а): «быки необразованные», «свиньи тупорылые» так ищите порядочных, со мной тоже не все риэлтора работают, так цену на услуги держу, стоимость не рисую под диктовку, правда некоторые ваши коллеги ( Сергей Кривошапко писал(а): Не хочу называть фамилию и названия фирм) меня считают что я сволочь зажравшаяся, и мне не место на рынке. Так что ищите, вариантов масса, поверьте! _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:38 Сергей Кривошапко писал(а): поднять вопрос об этике оценщика, как говорили раньше «о морально-деловых качествах». Не все риэлторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые» и т.д. Уважаемый, Сергей Кривошапко, лично мне, понятно Ваше негодование. И я не сужу о моральных качествах человека по его причастности к религии, профессии, территории, мужскому-женскому полу и т.д. Да, не все риелторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые». Но и не все оценщики "шкуродеры" и "бароны". И не все идут на сделку с совестью. Так, что и в Вашей, и в нашей профессии - есть разные люди. "Моральных уродов" хватает везде. Другой вопрос, даем ли мы им развиваться? Так давайте объединяться и сотрудничать, а не обвинять друг друга "под одну гребенку - всех". Сергей Кривошапко писал(а): Господа оценщики! Когда рынок недвижимости в 2009 году «лег», очень много оценщиков «продавались за копейки» и ничего… А сейчас вы в своей междоусобной грызне ищете виноватых. Спуститесь с небес господа, будьте проще и ближе к людям. Оценка у риелторов была и будет ниже, чем у вас! Вас много, аж по 67 оценщиков на квадратный километр в Украине, и поверьте, среди такой массы найдутся люди, которые будут работать на наших условиях. Что касается оценки для налогообложения, то сделки своих клиентов после вашего дурдома я оформлял через договор дарения (право собственности переходит в полном объеме как при купле – продаже). Дурдом этот - не наш, а НАШ. А вот договор дарения - весьма скользкий документ при приобретении недвижимости. И, думаю, что клиентам Вы это не объясняли. Вы, ведь, никакой ответственности не несете. И "разгребать" в судах (в случае чего) клиент сам будет.... Так, что о этических и моральных качествах можно поспорить. P.S. Только вчера "пообщалась" с риелтором...Пришлось прервать "общение" и с гордым видом королевы уехать с комерческого объекта. Но это же не значит, что все такие! Просто с этой дамой мое общение было первым и последним. Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: savit писал(а): ув. Сергей Кривошапко поверьте что не все оценщики Сергей Кривошапко писал(а): «быки необразованные», «свиньи тупорылые» так ищите порядочных, со мной тоже не все риэлтора работают, так цену на услуги держу, стоимость не рисую под диктовку, правда некоторые ваши коллеги ( Сергей Кривошапко писал(а): Не хочу называть фамилию и названия фирм) меня считают что я сволочь зажравшаяся, и мне не место на рынке. Так что ищите, вариантов масса, поверьте! +100% _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:40 Вроде не мальчик Кривошапко, а такую пургу несешь Сергей Кривошапко писал(а): ... мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Если, ты не реализовался, за себя и говори. Рассказывать про риэлтеров не нужно. Продавец, продает Языком, Покупатель покупает Глазами - закон. Не поверю, чтоб труженники разговорного жанра не смогли сгладить конфликтную ситуацию, а если не сгладили им и нереспект. Цитата: Нужно с уважением относиться к людям! Начните с себя, это гораздо эффективнее. Цитата: ... вопрос об этике оценщика, см. Кодекс профессиональной этики УТО, да и свой риэлтерский не забудь _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 13:48 Sova не видел этого поста С.Кривошапко писал(а): ... Оценка у риелторов была и будет ниже, чем у вас! Вас много, аж по 67 оценщиков на квадратный километр в Украине, и поверьте, среди такой массы найдутся люди, которые будут работать на наших условиях. Никто и не сомневался в том, кто основной стимулятор спроса на некачественную оценку. Цинизм высказывания оценил. Дай Вам Бог, заработать всех Денег. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:03 Сергей Кривошапко писал(а): Господа! По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Тоже не соглашусь. В оценке бизнеса мое экономическое образование очень хорошо реализуеться . А по поводу всего остального пример : Недавно мои знакомые покупали квартиру. Обратились к риэлторам, но они не смогли подобрать недвижимость, которая соответствовала требованиям клиента. В итоге показали 5 обьектов, взяли 1000$ за труд и попрощались. Я считаю, если оценщик выполнил работу то ее нужно оплатить. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:11 vanilla писал(а): Сергей Кривошапко написав: Господа! По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Тоже не соглашусь. В оценке бизнеса мое экономическое образование очень хорошо реализуеться Я также, как человек с экономическим образованием, заверяю, что это огромный плюс в работе. Одна из моих коллег имеет высшее архитектурно-строительное - тоже незаменимое подспорье! А по поводу этого vanilla писал(а): Обратились к риэлторам, но они не смогли подобрать недвижимость которая соответствовала требованиям клиента. В итоге показали 5 обьектов, взяли 1000$ за труд и попрощались. так чья же работа честнее, а? _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:16 vanilla писал(а): Я считаю, если оценщик выполнил работу то ее нужно оплатить. К тому же оплатить адекватно. И это немаловажный вопрос, а также камушек и в риэлторский огород тоже. _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Чиркин Андрей Сообщения: 154 Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 14:18 Уважаемый Сергей! Сергей Кривошапко писал(а): Произошел очередной конфликт с представителями вашей достойной профессии. Опять неприкрытая неприязнь, высокомерие и явное пренебрежение к работе риэлтора. Позволю себе ответить, хотя и не от лица форума, поскольку я тут появляюсь эпизодически. Во-первых, Вы же понимаете, что в условиях наличия 8 000 - 9 000 оценщиков в Украине Вы можете встретиться с представителями нашей профессии... ммм... нетипичными? По моему опыту скажу, что мы взаимодействуем с 2 - 3 риэлтерскими фирмами уже достаточно давно. И бывают, да, конфликты небольшие технические, которые решаются в рабочем порядке, и как-то нас никто не обвинял в систематическом высокомерии и пренебрежении к работе риэлтеров. Может, Вам просто повезло? Во-вторых, есть еще один интересный нюанс. Я на нем старался никогда не заострять внимание, но многие коллеги об этом говорят. Согласитесь, риэлтор получает % от сделки, т.е. от стоимости объекта. У оценщиков это запрещено на уровне законодательной базы и международной практики. Просто получается, что риэлтор, ничего из судьбоносных для клиентов документов не подписывая, по сути, получает за услуги сумму значительно (мы проверяли ) бОльшую, чем оценщик, который ставит подпись, печать и в случае чего отвечает за свой Отчет по ЗУ "Об оценке..." и по Национальным Стандартам оценки, утвержденных (кстати!) КабМином. Поверьте, я не хочу делить чужие, зарабатываемые другими деньги. Как сложилось на рынке - так сложилось. Время покажет (может быть, что-то... ) и расставит все по своим местам. Может, Вам просто поискать других наших коллег для взаимодействия? Сергей Кривошапко писал(а): В мае была предварительная устная договоренность об оценке, но в связи с известными событиями, сделки пришлось проводить через дарение (оценка не нужна), после чего оценщиками было «предъявлено требование компенсации недополученной прибыли». Во как! Отмечу что, никаких протоколов\договоров о намерении в письменном виде подписано не было… На самом деле, трудно, конечно же, судить об обстоятельствах дела, не зная досконально ситуации. Верю - всем, и не верю - никому. Но ситуация достаточно нетипичная. Опять-таки, в нашей практике такого не встречалось. За 17 лет практики подобных конфликтов с риэлтерами не было. Сергей Кривошапко писал(а): По сути, мы с вами люди, не реализовавшие себя в основной профессии. Кто-то получил диплом экономиста, кто-то инженера – строителя, кто-то юриста и т.д. Возможно, многие имеют второе и третье образование + ученую степень. Не надо о грустном, хорошо? Сергей Кривошапко писал(а): Нужно с уважением относиться к людям! Бесспорно. Сергей Кривошапко писал(а): Не все риэлторы «быки необразованные», «свиньи тупорылые» и т.д. Уверяю Вас, в Харькове подобные мнения совершенно не распространены. Если Вас это утешит... Сам много лет общаюсь с представителями риэлтерских фирм - кстати, как с руководителями, так и с рядовыми работниками. В целом впечатления самые позитивные. Может, конечно, мне просто везло... но, повторюсь, Ваших таких ассоциативных оценок по поводу быков и свиней (упаси Бог!) у меня это общение не вызывало никогда и от других (коллег и не-коллег) такого не слышал. Akdam Возраст: 48 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 18:36 Владимир Владимирович писал(а): Никто и не сомневался в том, кто основной стимулятор спроса на некачественную оценку. Цинизм высказывания оценил. Дай Вам Бог, заработать всех Денег. вот вот. Узнав о массовой оценке, многие риэлторы, например,у нас кинулись обучаться на оценщиков, чтобы попутно в своих АН оказывать такие услуги. А т.к.основной доход они получат от риэлторской деятельности, то за" попутную" работу они будут брать копейки (а то и вообще бесплатно делать оценку в виде бонуса-услуги от своего АН), тем самым подрывая ценоформирование в этом сегменте рынка оценки.И если так будет продолжаться, то вся "массовая" простая оценка квартир, например, полностью перейдет в агентства недвижимости, где сейчас происходит и демпингование оценки, и некачественная оценка, и существенное занижение стоимости недвижимости.Так что же получается, главный "враг" и конкурент оценщика на поле оценки для налогооблажения - риэлтор? (о других врагах, о которых мы достаточно узнали за последнее время - умолчим). И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать _________________ Витя!-ЧАО!!!! КонстантинЛепко Возраст: 54 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 18:43 Akdam "И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать" ИВД не отдельного направления как это было извращенно сделано ФДМУ последний месяц, а ИВД всей оценочной деятельности включая все направления и специализации. Вот один из способов, один из тех шлагбаумов. И об этом я говорю уже 5-ть лет. Но никто не хочет подумать и услышать, верней кто то услышал и попытался извращенно все это сделать. Akdam Возраст: 48 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Сб, 16 Июн 2012 19:19 КонстантинЛепко писал(а): Akdam "И с этим нам,оценщикам, надо что-то делать" ИВД не отдельного направления как это было извращенно сделано ФДМУ последний месяц, а ИВД всей оценочной деятельности включая все направления и специализации. Вот один из способов, один из тех шлагбаумов. И об этом я говорю уже 5-ть лет. Но никто не хочет подумать и услышать, верней кто то услышал и попытался извращенно все это сделать. 100%. Может уже настала пора? _________________ Витя!-ЧАО!!!! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу 1, 2, 3  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме