| Автор |
Сообщение |
самник
Сообщения: 9
|
 Добавлено:
Чт, 26 Июл 2012 14:39 |
  |
|
  |
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июл 2012 15:07 |
|
| самник писал(а): |
| По методе много вопросов |
самник, огласите вопросы. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июл 2012 15:51 |
|
Методика как методика. Не лучше не хуже. Много буков и как всегда нет четкости. Мол сами решайте. На пример распределение стоимости по активам, общая стоимость которых определена через РС ЦИК. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июл 2012 23:06 |
|
Кто-то хочет нагрести себе об’єктів паливно-енергетичного комплексу? |
_________________
Когда сидишь в собраньях шумных, язык пылает и горит, но люди делятся на умных и тех, кто много говорит. |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 15:57 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| самник, огласите вопросы. |
А не самник можно огласить? Вот первый. Он по-моему, касается не только объектов ТЭК.
| Цитата: |
25. Оцінка здійснюється на основі припущення про отримання
гіпотетичними покупцями об’єктів оцінки прав користування земельними
ділянками, на яких розташовані об’єкти оцінки, та спеціальних дозволів на користування надрами на тих самих умовах, на яких відповідні права згідно до чинного на дату оцінки законодавства надаються суб’єктам господарювання, що отримують аналогічні об’єкти в концесію. |
Как это трактовать, по-Вашему? Есть земля в пользовании у предприятия (обычно гектары и гектары, используемой сами знаете как). В составе активов ряд объектов недвижимости. Проектов землеотвода под отдельные здания естественно нет. Распределять всю землю пропорционально площади зданий или брать землю под застройкой - несерьезно и, по-моему, неправильно. По-вашему, кто и как, и на каком этапе должен выполнить проект землеотвода под объекты оценки и должен ли?
Часто ППЗ оценивается все скопом и ставится на баланс как "выявленный НА" - в каких случаях это можно делать , а когда - нет?
Вот такой вопрос  |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 16:05 |
|
| Юта писал(а): |
| Как это трактовать, по-Вашему? |
Кстати, момент забавный, мне тоже это как-то в око впало...
| Цитата: |
| Оцінка здійснюється на основі припущення про отримання гіпотетичними покупцями об’єктів оцінки прав користування земельними ділянками, на яких розташовані об’єкти оцінки, та спеціальних дозволів |
- это в смысле?
Предполагается, что:
1. на дату оценки гипотетические покупатели уже получили эти права,
или
2. гипотетические покупатели еще только будут, после приобретения самого объекта оценки, получать права на пользование зем. участками и, главное - недрами, что ведет к уменьшению стоимости объекта? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 16:45 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Предполагается, что:
1. на дату оценки гипотетические покупатели уже получили эти права,
или
2. гипотетические покупатели еще только будут, после приобретения самого объекта оценки, получать права на пользование зем. участками и, главное - недрами, что ведет к уменьшению стоимости объекта?
|
Мне кажется более верно первое.
Это, скорее я по своей наивности могла бы предположить, что наше государство обеспокоено будущими расходами гипотетических покупателей
Добавлено спустя 26 минут 14 секунд:
Хотя, если наше государство (и мы знаем, как зовут это государство ) использует принцип государство - это я (увы, не мы с Вами) - то возможны варианты  |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2012 08:11 |
|
| Юта писал(а): |
| Мне кажется более верно первое. |
Та вот это ж самое противное, что документ написан настолько косноязычно, что при желании его можно трактовать двумя взаимопротивоположными способами! 
И нам казаться может все, что угодно, а принимать решения о правильной-неправильной трактовке будут проверяющие органы... В каждом случае, возможно - так, как это им будет удобно. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2012 09:42 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| документ написан настолько косноязычно, что при желании его можно трактовать двумя взаимопротивоположными способами! |
Это вполне в духе нашего отечественного законодательства.
| Grey Horse писал(а): |
| принимать решения о правильной-неправильной трактовке будут проверяющие органы... В каждом случае, возможно - так, как это им будет удобно |
Ну раз уж такой вопрос возник надо запросить официальное разъяснения ФГИУ, чтобы не тратить время на долгие дискуссии. Ведь как Вы говорите,
| Grey Horse писал(а): |
| нам казаться может все, что угодно |
Вот уже и второй вопрос
А по поводу первого вопроса будут какие-то мнения, или он как-то неправильно поставлен, или ответ для всех кроме меня очевиден? |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2012 10:37 |
|
| Юта писал(а): |
| А по поводу первого вопроса будут какие-то мнения, или он как-то неправильно поставлен, или ответ для всех кроме меня очевиден? |
Мнения будут. Думаю что этот пункт проекта методики, нельзя разрывать на его составляющие, то бишь вырывать отдельные куски и делать на этом выводы. На мой взгляд, в этом пункте идет речь о том, что при оценке объектов концессии, оценщик должен учесть законодательные нормы и сложившуюся практику.
Т. е., гипотетическим покупателям объекта концессии, права пользования земли и спец. разрешения на пользование недрами, будут предоставлены на срок в соответствии с законодательством, а не на больше или меньше, учтена такая же база налогообложения как и на аналогичных объектах, учтены такие же льготы (если они есть) и т. д. Другими словами гипотетический покупатель объекта концессии получает права такие же, как и субъекты хозяйствования аналогичных объектов концессии. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2012 12:56 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Т. е., гипотетическим покупателям объекта концессии, права пользования земли и спец. разрешения на пользование недрами, будут предоставлены на срок в соответствии с законодательством, а не на больше или меньше, учтена такая же база налогообложения как и на аналогичных объектах, учтены такие же льготы (если они есть) и т. д. |
Будут предоставлены... Когда? И на какой основе - платной, т.е. они, эти гипотетические покупатели, за эти права все-таки будут платить в рамках модели оценки? То есть, грубо говоря, в доходном подходе учитывать затраты на получение этих прав как отрицательную составляющую потока?..  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 01 Авг 2012 14:56 |
|
Не знаю, может я, не правильно объясняю. Попробую еще раз объяснить, как я это понимаю
| Цитата: |
25. Оцінка здійснюється на основі припущення про отримання гіпотетичними покупцями об’єктів оцінки прав користування земельними ділянками, на яких розташовані об’єкти оцінки, та спеціальних дозволів на користування надрами на тих самих умовах, на яких відповідні права згідно до чинного на дату оцінки законодавства надаються суб’єктам господарювання, що отримують аналогічні об’єкти в концесію.
|
И для общего развития
Закон України Про особливості оренди чи концесії об'єктів паливно-енергетичного комплексу, що перебувають у державній власності
| Цитата: |
Стаття 4. Суб'єкти, яким передаються в оренду чи концесію об'єкти паливно-енергетичного комплексу
1. Орендарем чи концесіонером об'єкта паливно-енергетичного комплексу може бути юридична особа.
2. Особа, з якою укладено договір оренди чи концесії щодо об'єкта паливно-енергетичного комплексу, зобов'язана протягом 12 місяців з дня укладення відповідного договору (з дня введення об'єкта в експлуатацію, якщо об'єкт був збудований, добудований чи відновлений відповідно до умов концесійного договору) привести свою матеріально-технічну базу та штат спеціалістів у відповідність з умовами провадження господарської діяльності, для якої об'єкт береться в оренду чи концесію, і одержати необхідні дозвільні документи на відповідний вид діяльності.
3. Під час оренди чи концесії об'єкта паливно-енергетичного комплексу на період отримання орендарем чи концесіонером необхідних дозвільних документів орендар чи концесіонер має право на провадження господарської діяльності на об'єкті оренди чи концесії на підставі дозвільних документів, що були видані підприємству, цілісний майновий комплекс якого (його структурного підрозділу) було орендовано або передано в концесію, але не більш як протягом 12 місяців з дня укладення договору оренди чи концесії.
............................................................................................................
Стаття 6. Організаційно-технічна підготовка об'єктів паливно-енергетичного комплексу до передачі в оренду чи концесію
1. У строк, визначений уповноваженим органом управління, але не більше шести місяців з дня прийняття ним рішення щодо доцільності передачі об'єкта паливно-енергетичного комплексу, що перебуває у державній власності, в оренду чи концесію, уповноважений орган управління спільно з підприємством, у господарському віданні або оперативному управлінні якого перебуває такий об'єкт, здійснює його організаційно-технічну підготовку до передачі в оренду чи концесію.
2. Організаційно-технічна підготовка об'єкта паливно-енергетичного комплексу до передачі в оренду чи концесію включає:
проведення інвентаризації основних засобів і товарно-матеріальних цінностей у складі такого об'єкта;
впорядкування технічної та будівельної документації щодо такого об'єкта;
визначення вартості об'єкта відповідно до методики оцінки майна (1891-2003-п), затвердженої Кабінетом Міністрів України.
При цьому вартість промислових запасів корисних копалин не враховується. Оцінка об'єкта, який передається в оренду чи концесію, здійснюється відповідно до законодавства про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за рахунок підприємства, на балансі якого перебуває такий об'єкт;
виділення земельної ділянки, закріпленої за об'єктом, у натурі (на місцевості), оформлення землевпорядної документації;
економічне обґрунтування доцільності та обсягів надання державної підтримки на здешевлення кредитів на капіталовкладення та часткове покриття витрат із собівартості продукції для вугледобувного підприємства - орендаря чи концесіонера об'єкта паливно-енергетичного комплексу відповідно до закону про Державний бюджет України на відповідний рік на строк не більш як п'ять років з обов'язковим щорічним зменшенням навантаження на Державний бюджет України згідно з графіком.
...................................................................................................
Розділ III
ОСОБЛИВОСТІ КОНЦЕСІЇ ОБ'ЄКТІВ ПАЛИВНО-ЕНЕРГЕТИЧНОГО КОМПЛЕКСУ
Стаття 16. Особливості концесії об'єктів паливно-енергетичного комплексу
10. Земельні ділянки, які необхідні для розміщення та експлуатації об'єктів, переданих у концесію, надаються концесіонеру поза конкурсом шляхом укладення договорів оренди земельної ділянки з концесіонером.
Стаття 17. Строк дії договору концесії об'єктів паливно-енергетичного комплексу, підстави для його дострокового припинення
1. Строк дії договору концесії об'єкта паливно-енергетичного комплексу визначається сторонами і не може бути менше 10 та більше 50 років. |
Закон України Про концесії
| Цитата: |
Стаття 3. Об'єкти, які можуть надаватися у концесію
6. У разі розташування об'єкта концесії на земельній ділянці державної або комунальної власності, повноваження щодо розпорядження якою здійснює концесієдавець, така земельна ділянка надається в оренду концесіонеру разом з об'єктом концесії на строк дії концесійного договору відповідно до Земельного кодексу України
(2768-14) та Закону України "Про оренду землі" (161-14). Право власності на відповідну земельну ділянку здійснюється концесієдавцем відповідно до закону.{ Частина статті 3 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1414-IV ( 1414-15 ) від 03.02.2004; в редакції Закону N 2880-VI ( 2880-17 ) від 23.12.2010 }
............................................................................................................
Розділ III
КОНЦЕСІЙНИЙ ДОГОВІР
Стаття 9. Укладення та строк дії концесійного договору
1. Концесійний договір укладається на строк, визначений у договорі, який має бути не менше 10 років та не більше 50 років.
|
Земельний кодекс України
| Цитата: |
Стаття 94. Право концесіонера на земельну ділянку
1. Для здійснення концесійної діяльності концесіонеру надаються в оренду земельні ділянки у порядку, встановленому цим Кодексом.
2. Види господарської діяльності, для яких можуть надаватися земельні ділянки у концесію, визначаються законом.
.........................................................................................................
Глава 21 Продаж земельних ділянок або прав на них на конкурентних засадах
{Назва глави 21 в редакції Закону N509-VI (509-17) від 16.09.2008}
Стаття 134. Обов'язковість продажу земельних ділянок державної чи комунальної власності або прав на них на конкурентних засадах (земельних торгах)
2. Не підлягають продажу на конкурентних засадах (земельних торгах) земельні ділянки державної чи комунальної власності або права на них у разі:
використання земельних ділянок для здійснення концесійної діяльності; {Частину другустатті 134 доповнено новим абзацом згідно із Законом N 2880-VI ( 2880-17 ) від 23.12.2010 }
передачі в оренду, концесію майнових комплексів або нерухомого майна, розташованого на земельних ділянках державної, комунальної власності; {Частину другу статті 134 доповнено новим абзацом згідно із Законом N 3687-VI ( 3687-17 ) від 08.07.2011 } |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
