Предлагаю к обсуждению вот такой вопрос: а законна ли сертификация банков, с т.з. ЗУ "Про оцінку....." и других законов Украины.
На мой взгляд, сертификация не что иное, как:
а) попытка "приручить" оценщиков, а значит и о непредвзятости и независимости оенщика не может быть и речи;
б) кредитные отделы, а значит и банки, получают откат в виде платежей за оказание информуслуг, или банально налом в конвертах;
в) заказчик оценки не имеет возможности выбора СОД, а значит присутствует элемент и принуждения и ценового сговора СОД (понятно, что вынужденого).
У кого какое мнение?
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:15
так а шо тут обсуждать? все именно так как ты пишешь.........
но бороться с этим бесполезно ........потому что невозможно, как с нашими местными нотариусами (см. тему "оценка з.у. для нотариуса"), когда это массово, то ваша борьба , изините, мочиться против ветра....
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
skiff Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:23
А я считаю, необходимость судебного прецедента, с взыканием морального и т.п. ущерба, с журналистским расследованием и заявой в прокуратуру!
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:26
тут, видишь ли, скиф, двоякая штука...
1) не все банки берут откат. НЕ ВСЕ, поверьте. официальные же комиссионные, зачисляемые на счет банка куда-то в киев - слабо влияет на заинтересованность местных кредитчиков в работе именно с этим СОД.
2) наш прайс, например, не дороже (а по многим позициям дешевле), чем у наших конкурентов, так что элемент ценового сговора отсутствует.
3) оценщик не зависит от кредитчиков. ибо - любой нормальный оценщик понимает, что кредитчик завтра перейдет в другой банк, а кредит невыплаченный останется висеть на оценщики и пр. бла-бла-бла.
4) банк проверяет качество работ оценщика при аккредитации - тем самым страхует себя от некачественной оценки и завышения стоимости.
вообще, скиф, это не так страшно - аккредитовываться. кроме того, если очень настаивать, банк возьмет и оценку неаккредитованного оценщика, если оценка нормальная и клиент интересен банку.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:34
А как по мне, ниче противозаконного нет. Они выписали внутренний документ по отбору оценщика. Они ж не ставят под сомнение легитимность сертификата СОД или оценщика, не заставляют сдавать внутренних экзаменов на оценщика именно для банка. Просто просят предоставить определенный перечень информации, а вот содержание этой инфы-отдельный вопрос. Конкурсная комиссия в том же фонде тож просит принести инфу и чето никто не пытается ее оспорить.
Другое дело, что это выписывается под определенную компанию (скажут-а у нас такие жесткие требования-мы рискуем собственными деньгами) или используется для выкачки бабок-ну так это уже другое дело.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
skiff Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:35
Я не говорю о том страшно или нет, я говорю о ЗАКОННОСТИ самого понятия, о нарушениях. А то, что после фразы : "Напишите мне отказ в приеме отчета в письменом виде", они начинают ерзать и принимают, я знаю. А качество работы оценщика банк проверяет при каждой работе, а не только при аккредитации.
Во мне говорит чувство справедливости и законности.
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:35
прочитал Сертификация и уже начал было офигевать.
по теме, как это не банально: кто платит тот и заказывает музыку. точка.
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:36
да не знаю. я пока только у ва-банка столкнулась с требованиями "под компанию" - потому что требования по кол-ву сотрудников и стажу работы, такие, каких у наших городских СОД нет.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:44
В основном, этот механизм действительно подстраивают под определеную компанию + он же является удобным сбособом "отсеивания" оценок.
Ева, так как у тебя - это считай тебе повезло. а у нас, скажу вам по сИкрету........"военные действия"
Расследование это хорошо, но ооооооооооооочень "дорого", во всех смылах этого слова.
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
skiff Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:45
по теме, как это не банально: кто платит тот и заказывает музыку. точка.
Правильно ли я понял, что оценку заказывает банк? Тогда это противоречит ЗУ. А если заказщик (власник), то почему его ограничивают выбором? Предположим, захочу я сделать оценку своей квартиры, у Олефиренко. Ну вот такой я. Договорился с ней , оценила. Приношу в банк. А там мне говорят : а кто она такая, не знаем, мол, такую, не аккредитована! Идите к пупкину, мы его знаем, он хороший оценщик. Как такая ситуация?
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:47
Hard_Pragmatic писал(а):
по теме, как это не банально: кто платит тот и заказывает музыку. точка.
+1 !!!!
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 12:50
ну ИМХО, оценку Олифиренко примут........(уже они в банках тоже знают "эти" фамилии..было время когда не знали)
Если вы сделаИте у Попкина, то точно пошлют к Пупкину, потому как по их словам- он аккрелитован, а на самом деле Пупкин 10...20...30.. % им башляет от ст-ти оценки....
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 13:07
да, наверное. у нас просто стоимость работ низкая довольно-таки, видимо, местных оценщиков это не привлекает. работы-то дофига, не один листик подписать...
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 13:37
skiff писал(а):
Правильно ли я понял, что оценку заказывает банк? Тогда это противоречит ЗУ. А если заказщик (власник), то почему его ограничивают выбором? Предположим, захочу я сделать оценку своей квартиры, у Олефиренко. Ну вот такой я. Договорился с ней , оценила. Приношу в банк. А там мне говорят : а кто она такая, не знаем, мол, такую, не аккредитована! Идите к пупкину, мы его знаем, он хороший оценщик. Как такая ситуация?
* о, Господи, зачем я ввязываюсь в этот философский спор?*
Естественно по закону ты прав.
Но есть еще такое понятие как соотношение затраченных усилий и полученных выгод.
Так вот у банка может быть тысячи зацепок и рычагов оттянуть/ не принять оценку, а результатом этого будет не полученный кредит, спрашивается что важнее для КЛИЕНТА (не оценщика!)?
Опять же если КЛИЕНТ пришел именно в этот Банк, то он уже сознательно сам себя частично ограничил в выборе тех или иных действий, в том числе и в выборе оценщика – рынокс батенька!
Опять же№2, как должен себя защищать Банк, если ты ему принесешь оценку от оценщика из фирмы «Оценю, Ого-го!»?
Т.е. копать мы начинаем не с той стороны, в данном случае начинать надо с справедливой, жесткой и надежной системы общей (начальной) Сертификации оценщиков.
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
skiff Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
Добавлено:
Вт, 13 Фев 2007 13:58
Согласен. Но, по-моему, более законнее и справедливей было бы требовать рецензию на отчет. А иногда получается, что клиент приходит, оценивает майно, а ему какой-то банк отказывает в приеме документа под предлогом не аккредитации оценщика. Тот возвращается с возмущенным видом, требует деньги назад. Ситуация, признай, раздражающая.
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме