Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Употребляемые литературные и нелитературные слова или Термины и профессионализмы Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества Автор Сообщение Ангелина Сообщения: 4 Добавлено: Вс, 10 Мар 2013 12:32 Употребляемые литературные и нелитературные слова или Термины и профессионализмы В настоящее время на рынке недвижимого имущества утверждается полисемия (многозначность терминологии) и синонимия (обозначение одного и того же понятия разными терминами). В связи с этим немецкий лингвист Шухард писал: «Терминологическая неясность для науки все равно, что туман для мореплавания; она тем более опасна, что обычно в ней вовсе не отдают себе отчета». Примеры (не для подражания): 1.Коэффициент капитализации - Норма возврата, норма капитализации, ставка капитализации, капитализация, норма прибыли, текущая отдача, текущая доходность, ставка доходности, прибыльность, доходность инвестиций, возврат инвестиций, предпринимательский доход, прибыль предпринимателя, откат, др. 2.Валовый доход - объем производства, оборот (товарный и/или денежный), валовая прибыль, валовые поступления, доход, приход, товарная масса в деньгах, заработок предприятия, др. 3.Стоимость для операции перехода права собственности от одного правообладателя к другому — рыночная, оценочная, минимальная/максимальная/средне рыночная, средняя цена, справедливая, обыкновенная, обычная, средневзвешенная рыночная, цена продажи, коммерческая, опосредованная, доходная стоимость. Что разумеют под понятиями: «износ», «евроремонт», «эффективность», «конкурентоспособность», «вещное право», «имущественное право» - работник Антимонопольного комитета и прокурор, судебный эксперт, экономист, бухгалтер, нотариус, строитель, инвестор с миллионными капиталами, оценщик, рекламодатель, покупатель-литературовед, заказчик оценки — доярка-физическое лицо-предприниматель? И многие другие понятия рынка поддались расслоению названий и, как следствие, - потере смысла. Объясняется это тем, что в отличие от слов и словосочетаний литературного языка, смысл которых очень часто может зависеть от контекста, любой научно-технический термин по своей природе, чтобы правильно выполнить свое назначение, должен иметь строго ограниченное, унифицированное, твердо фиксированное содержание, от контекста не зависящее, не изменяющееся от того, кто его употребляет и где — экономист при расчете плана на год или строитель при разговоре с юристом и оценщиком о незавершенном строительством объекте. На употребляемые, вторгающиеся в терминологию, нелитературные-суржик выражения не будем тратить время на рассуждение. Их нужно исключать из употребления. В Таможенном союзе, если даст Бог мы станем его участниками, на законодательном уровне в фундамент экономики и рынка недвижимого имущества, как частного, предлагаю заложить: 1. Разделение всех понятий теории и практики оценки стоимостей (для всех участников рынка недвижимого имущества) на профессионализмы и на термины, облаченные в русскоязычную форму (с переводом на украинский язык), а не наоборот (в украиноязычной форме с переводом на русский язык). Почему первородство нужно отдать русскоязычной форме? Во-первых, потому что это так и есть, это факт. Во-вторых, изучение языка (мови і мовлення) показало: украинский язык не готов к научной терминологии. Речи, основанной как литературный язык в 18 веке, необходимо еще расти, обрабатывать, перерабатывать, отшлифовывать, накапливать морфологию и раскладывать по полкам, по рядам, упорядочивать массу словосочетаний, понятий и склонений, чтобы их можно было без введения в заблуждение использовать в науке, в том числе — в прикладной науке: оценке стоимостей имущества, имущественных прав и бизнеса. 2. На рынок недвижимого имущества необходимо вывести только терминологию. Профессионализмы использовать только в рамках профессии. 3. Терминологию рынка недвижимости необходимо объединить. Отправная точка — это терминология строительства и архитектуры. Чтобы законодатель, государственный исполнитель (в том числе государственный регистратор, таможенник и налоговый инспектор), эколог, юрист (в том числе нотариус, судья и прокурор и адвокат), экономист (в том числе аудитор), бухгалтер (в том числе счетовод, кассир), строитель (в том числе технический инвентаризатор, сметчик, архитектор), землеустроитель ( в том числе землемер), риелтор, эксперт-оценщик (как объединяющее звено всех вышеперечисленных профессий), покупатель (в том числе инвестор) и продавец говорили на одном языке терминов. _____________________________________________________________ При составлении этого предложения изучалась книга: Что такое качество? Авторы: доктор экономических наук, профессор Московского авиационного института им. С. Орджоникидзе А. В. Гличев, старший научный сотрудник Научно-исследовательского института технологии и организации производства, кандидат экономических наук В.П. Панов и адъюнкт Военно-инженерной академии им. В.В. Куйбышева, инженер-строитель Г. Г. Азгальдов. Экономика, 1968, М. _________________ “Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного” (Матф.5:44-45). Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 10 Мар 2013 13:11 Ну да... Только Ангелина писал(а): При составлении этого предложения изучалась книга: Что такое качество? - какого предложения конкретно? Как Вы помните, ряд этих терминов уже прописан в оценочной нормативной базе - Национальных стандартах. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер флай Возраст: 46 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Вс, 10 Мар 2013 16:03 Grey Horse +1... а меня настораживает источник 68 года.... а потом подпись.... Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Вс, 10 Мар 2013 17:00 флай писал(а): а меня настораживает источник 68 года.... а потом подпись.... А Администрацию настораживают все сообщения данного пользователя Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 10 Мар 2013 19:27 флай писал(а): а меня настораживает источник 68 года... Ну, чего? Тогда Азгальдов Г.Г. был адъюнктом... Цитата: В ряде стран Западной Европы и в Российской империи в некоторых университетах и академиях адъюнктом называется младшая учёная должность — должность лица, проходящего научную стажировку, помощника профессора... Адъюнктура является военным аналогом аспирантуры. Цитата: адъюнкт м. 1) Аспирант высших военных учебных и некоторых научно-исследовательских учреждений. А потом повзрослел и в конце-концов с Карповой Н.Н. написал книгу по оценке ИС. флай писал(а): а потом подпись... Ну, и цитата от Матфея на самом деле тоже весьма многопланова... и не все планы - страшные... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер _Gleb_ Возраст: 41 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Пн, 11 Мар 2013 00:03 Moderator7 писал(а): флай писал(а): а меня настораживает источник 68 года.... а потом подпись.... А Администрацию настораживают все сообщения данного пользователя Вот-вот... Попахивает религиозной пропагандой на фоне полного и бездумного фанатизма! Вспомнилось у Нечуй-Левицкого: "Микола вчився читати з великою охотою, прочитав од дошки до дошки ввесь часловець і псалтир; і не раз в неділю або в свято батько й мати загадували йому читати десятий раз той самий псалтир, самі сиділи мовчки, згорнувши руки, зітхали, ніби й справді розуміли. Вони тільки знали, що там написано все по-божому, а що й до чого написано, того й сам Микола не тямив." Sanya Возраст: 50 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 11 Мар 2013 08:56 Ангелина, в чем смысл Вашых цитат из книг? Тем более без их коментариев и вопросов к форуму ... galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 11 Мар 2013 14:29 П Цитата: очему первородство нужно отдать русскоязычной форме? Во-первых, потому что это так и есть, это факт. Во-вторых, изучение языка (мови і мовлення) показало: украинский язык не готов к научной терминологии. [i] Речи, основанной как литературный язык в 18 веке, необходимо еще расти, обрабатывать, перерабатывать, отшлифовывать, накапливать морфологию и раскладывать по полкам, по рядам, упорядочивать массу словосочетаний, понятий и склонений, чтобы их можно было без введения в заблуждение использовать в науке, в том числе — в прикладной науке: оценке стоимостей имущества, имущественных прав и бизнеса. Великодержавний шовінізм в дії. Для мене українська мова завжди готова як для наукових досліджень так і до повсякденного спілкування, а Вам, моя порада - Вчіть матеріальну частину. Бідні поляки вони і не в курсі що мова оцінювачів - російська. Ну а розповісти про цю гіпотезу американським оцінювачам ви не пробували? Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме