Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оценочная или рыночная??? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. Автор Сообщение Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 12:26 Здравствуйте! Коллеги, поделитесь у кого нотариусы принимают с каким видом стоимости оценку на сегодняшний день: рыночную - на основании того, что нет необходимой специализации (1.8 или 3.0) или оценочную - на основании того, что работаем на сегодняшний день по 231 Постанове КМУ, в кот. речь идет исключительно об оценочной? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 12:31 Пишу в отчете "рыночная (оценочная)" и никаких вопросов ни у кого не возникает. Янус Возраст: 53 Сообщения: 129 Откуда: Львов Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 12:35 Боян. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 12:41 Gorets33 писал(а): Пишу в отчете "рыночная (оценочная)" и никаких вопросов ни у кого не возникает. А в отчетах ссылаетесь на 231 Постанову? Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 12:48 Стася Чтобы ссылаться на 231 постанову, надо, как минимум, ей соответствовать. Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: тоже пишу оценочная (рыночная), и на 231 постанову не ссылаюсь Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: Правда, вчера уже случился прецедент. Нотариус посоветовал заказчику повременить с оценкой, поскольку с 1 ноября грядут изменения. Так что сдаётся мне, что до 1 февраля (1 ноября + 3 месяца) вряд ли дотянем... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 12:56 В Киевском фонде сказали, что при возникновении налога или сделки без налога у госа - оценочная, в иных случаях - рыночная. Я тоже раньше указывала рыночную-оценочную, собственно говоря поэтому и спросила. Но опять же - мнения разнятся, четкой ссылки на это просто нееет Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 12:58 УСТАНОВИТИ ЩО: під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з ОЦІНОЧНОЇ вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: что мешает специализациям 1,1-1,7 до 1 листопада считать оценочную стоимость? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 13:02 Вячеслав Михайлов писал(а): тоже пишу оценочная (рыночная), и на 231 постанову не ссылаюсь Я 231 Постанову даже в нормативных актах не упоминаю... Считаю, что она не является нормативно - правовым актом в силу противоречия более высокому нормативному акту - Закону. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 13:05 Gorets33 писал(а): Я 231 Постанову даже в нормативных актах не упоминаю... Считаю, что она не является нормативно - правовым актом в силу противоречия более высокому нормативному акту - Закону. Я с вами согласна на 200%, но не упоминать мы не можем о ней, я считаю, т.к. она ЧИННА на сег. день и дана для руководства при оценке.... КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 13:09 Я пишу рыночная. В цели оценки ссылаюсь на 172 ст НКУ. Нотариат принимает Похоже, им дали указание брать все оценки _________________ Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 13:10 Стася писал(а): УСТАНОВИТИ ЩО: під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з ОЦІНОЧНОЇ вартості майна, майнових прав або вартості Все правильно. Согласно дефинициям: оценочная стоимость - стоимость,рассчитанная по утвержденному КМ алгоритму. Алгоритм определения рыночной стоимости утвержден КМ. Следовательно,рыночная стоимость, так же, как и любой другой вид стоимости, является "оценочной". Никаких противоречий! Стася писал(а): что мешает специализациям 1,1-1,7 до 1 листопада считать оценочную стоимость? Ничего не мешает. Кроме одного: не определена база для оценочной стоимости. Вернее, она определена как "оценочная база", но сама по себе также является расчетной величиной, поскольку является "оценочной" (а что такое "оценочная" - смотрим приведенную выше дефиницию). Поскольку отсутствует понятие базы для расчета оценочной базы оценочной стоимости, применение оценочной стоимости, как вида стоимости, весьма затруднительно... (такая вот получается игра слов). Мягко говоря. Хотя, возможно, Вы знаете, какие именно статистические данные используются посредством "оценочной базы" для определения "оценочной стоимости"? Сразу скажу, что если эти данные Вы берете с рынка - тогда никакая это не "оценочная база", а самая обычная "рыночная база" с вытекающими отсюда видами стоимостей... Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 13:12 Стася писал(а): что мешает специализациям 1,1-1,7 до 1 листопада считать оценочную стоимость? то, что заказчик может не успеть провести сделку до 1 листопада. Причём речь в данном случае идёт об оценке земельного участка. Земельный участок для садоводства (сельхозназначение) и надо подавать объявление о продаже за месяц до сделки (что, естественно, не мешает произвести оценку сейчас). Никакие доводы, что сделанную сегодня оценку можно будет использовать до 1 февраля, не помогли... Вернули денюжку... Боюсь, что, если появятся с 1 ноября оценщики с 1.8 и 3.0, нотариусы, перестраховываясь, просто перестанут принимать наши отчёты даже в отведённые 501 постановой 3 месяца. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 13:17 В нашей всеми любимой 231 написано четко, что оценочная стоимость определяется сравнительным подходом, общий алгоритм которого расписан тут же. Т.е. получается в постанове указан алгоритм для расчета оценочной стоимости. Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: и это мы, оценщики, видим и понимаем, что эта база совпадает с рыночной, а ,например, если человек "с улицы",то для него здесь четко написано, что является базой. Добавлено спустя 11 минут 36 секунд: Вячеслав Михайлов писал(а): Боюсь, что, если появятся с 1 ноября оценщики с 1.8 и 3.0, нотариусы, перестраховываясь, просто перестанут принимать наши отчёты даже в отведённые 501 постановой 3 месяца. да их уже полно с 3.0! Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Вячеслав Михайлов писал(а): Боюсь, что, если появятся с 1 ноября оценщики с 1.8 и 3.0, нотариусы, перестраховываясь, просто перестанут принимать наши отчёты даже в отведённые 501 постановой 3 месяца. принимать, мне кажется, будут, т.к. с "тройками" работать дольше по времени и они не в каждом городе есть Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: Вячеслав Михайлов писал(а): Стася писал(а): что мешает специализациям 1,1-1,7 до 1 листопада считать оценочную стоимость? то, что заказчик может не успеть провести сделку до 1 листопада. ну мы ж типа должны учитывать интересы законодательства, а не заказчика PASURA Гость Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 14:39 [quote="Вячеслав Михайлов"] Стася писал(а): Боюсь, что, если появятся с 1 ноября оценщики с 1.8 и 3.0, нотариусы, перестраховываясь, просто перестанут принимать наши отчёты даже в отведённые 501 постановой 3 месяца. а вот давайте...просто проанализируем всю процедуру оценки,таких СОДов,чисто механически,пошагово !!! я допустим очень и очень сомневаюсь,что это возможно сделать,руководствуясь сегодняшними Законами и требованиями,даже без учета мнения и претензий самого Заказчика Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 26 Сен 2013 15:28 PASURA Не совсем понял, что Вы хотели сказать. Заказчику просто сказали, что он может не успеть оформить сделку до 1 ноября, и посоветовали пока с оценкой повременить. Из чего я сделал вывод о том, что после 1 ноября наш отчёт вполне возможно уже не будут принимать, независимо от того, когда он был сделан. Заказчик посчитал благоразумным пока оценку не делать. Это его право. Или Вы хотели сказать, что сомневаетесь в способности новоиспеченных СОДов делать оценки? В прошлом году же как-то справлялись в количестве 12 СОДов на всю страну. Проработали аж целых 2 недели. Думаю, если бы их не остановили, схему обкатали бы ещё тогда. А сейчас по последним данным их вроде 180? Или больше? Но, видимо, всё-таки что-то не срослось, иначе к работе бы они приступили ещё 1 августа. Руководствуясь сегодняшними законами и требованиями вполне можно определять оценочную стоимость. Потому как оценочная стоимость по постанове 231 - есть ни что иное, как рыночная стоимость, как она есть, которая определялась до сих пор, найдите 10 различий. В чём противоречие? Просто 231 постанова предъявляет к СОДам ряд невыполнимых требований, ограничивающих доступ на рынок оценки. О чём тут многократно уже говорилось. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме