Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка ущерба народному хозяйству от боевых действий. Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Ср, 30 Июл 2014 21:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, назревает вопрос восстановления хозяйства восточных областей (а в перспективе и Крыма). Первым пунктом естественно будет стоять вопрос оценки ущерба, нанесенного в ходе боевых действий инфраструктуре, предприятиям и учреждениям всех форм собственности, объектам собственности граждан.
Предлагаю набросать идеи которые могли бы лечь в основу методики такой оценки. Есть шанс подготовить полезный документ, а затем, возможно, провести его через кабмин и т.п. и использовать на практике, как руководство к действию.
Грамотно составленная методика должна минимизировать коррупционный фактор при формировании и распределении бюджета восстановления хозяйства после войны,а так же упростить нашу же работу (и снизить наши профессиональные риски) в этом направлении, в чем мы все заинтересованы.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 31 Июл 2014 07:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
Грамотно составленная методика должна минимизировать коррупционный фактор при формировании и распределении бюджета восстановления хозяйства после войны,

Такая методика будет не интересна чиновникам априори. К сожалению.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nataska



Сообщения: 23
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 31 Июл 2014 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Такая методика будет не интересна чиновникам априори. К сожалению.



Чиновникам много чего не интересно Smile а нам, думаю, стоит задуматься. Ущерб оценивать будет нужно. Если мы не продумаем и не напишем, то за нас "другие" подумают и напишут Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 31 Июл 2014 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да кто нас позовет этот ущерб оценивать? Много из нас оценивает ущерб от экспроприации крымской недвижимости? Межигорье?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Авг 2014 13:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вдруг?
Cool

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Авг 2014 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю, это будет госкомиссия. Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Авг 2014 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрите что сейчас выдают: один депутат: давайте выделим 2 ярда. Другой- не, вы че, надо 30. Вот вам и госкомиссия.
А там еще никто даже не смотрел ситуацию на месте.

На самом деле сегодня расклад такой что может быть что угодно- даже (о ужас) захотят выяснить реальные цифры. И возможно будет кому курировать этот процесс. Так что давайте представим себе что завтра вам эту работу поручили. Че делаем? 1,2,3.....

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 01 Авг 2014 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):

На самом деле сегодня расклад такой что может быть что угодно- даже (о ужас) захотят выяснить реальные цифры.

Очень хочется ошибаться, но лично мне кажется, что Вы "хватили через край"... Думаю, что "может быть, что угодно" - совсем даже не означает, что "что угодно" до такой степени, чтобы кому-то могли понадобиться РЕАЛЬНЫЕ цифры... Wink

Борода писал(а):
И возможно будет кому курировать этот процесс. Так что давайте представим себе что завтра вам эту работу поручили. Че делаем? 1,2,3.....

А по этому поводу не сосем понятно, что такое "1,2,3..."... Чего тут думать? Есть ЗУ "Об оценке...", есть НСО... Есть, в конце концов, МСО... Берутся они и делается работа...
А вот если речь зайдет о "специфичной" методике или о каком-то "надзирателе" - это будет однозначным показателем того,что реальные цифры никому и близко не нужны...
Кстати, не исключено, что в качестве такого "надзирателя" назначат Яценко... А что? Он себя "хорошо" зарекомендовал: судя по тому, что его схема до сих пор работает - делится со всеми, с кем нужно и как нужно... А что еще требуется от "надзирателя"?
work



Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Авг 2014 16:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну вы чего коллеги...

компенсировать кто будет? государство и подавно не заинтересовано в оценке нанесенного ущерба и тем более в справедливой компенсации.

правильно коллеги пишут о сравнение с межигорьем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KET



Сообщения: 46
Откуда: Центр
СообщениеДобавлено: Пн, 04 Авг 2014 08:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы тут размечтались о новом сегменте вероятной работы, а в то же время в нынедейтствующих сегментах полная неразбериха.
Оценка для наследства: одни нотариусы берут только рыночную стоимость и соответственно сертификаты 1.1-1.7 для всех степеней родства. Другие - никакой рыночной, давайте оценочную для всех, третьи - для первого родства - рыночную, для остальных оценочную.
А коммерция? это ж ужас, в постанове ведь вроде все ясно написано, так нет же, только ношную оценку и хоть ты лбом бейся об стенку.

Убеждать, распечатывать клиентам нормативные документы - бесполезно, у клиентов и так голова кругом идет от всего этого, кто там из них что будет доказывать...... Особенно государственные нотариусы городят неразбериху, они всегда были немного мягко скажем, нерыночные, а сейчас совсем......

Как - то совсем грустно становится.

_________________
Невозможного не бывает. На него просто надо больше времени.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеYahoo Messenger
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Пн, 04 Авг 2014 09:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Реальные цифры ущерба не нужны никому.
Во-первых, чтобы не нагнетать страх и панику.
Во-вторых, все чувствуют что так как эти цифры значительные - то где их взять?
Выход видится в "методе остатка". Т.е. имеем столько то денег, и только их мы и можем закачать в восстановление. Ни копейкой больше. Поэтому реальность не нужна.
Как разделить "вотвамдварубля и невчемсебенеотказывайте" - власти разберутся и без нас, придумают свою методику и будут плясать от балансовой, инвентаризационной и т.п.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Андрій



Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Вт, 05 Авг 2014 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как украинцам получить компенсации за уничтоженное во время АТО имущество

цікавий один із абзаців... точніше кілька слів:
"Фиксация размера ущерба
Страховая компания не несет ответственности за ненаправление эксперта на место события, но может отказать в выплате, если определить ущерб по прошествии времени для компании «не является возможным». Поэтому застрахованному нужно зафиксировать повреждения путем составления акта осмотра транспортного средства с фото- и видеофиксацией, а при возможности самостоятельно заказать проведение экспертизы, если речь идет о повреждении транспортного средства."

Але це всього лиш рекомендації...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
telegin



Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Авг 2014 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вчера у моих родственников, живущих возле Мариинки, из-за попадания снаряда сгорел дом. Кто-либо из коллег знает о том, будет ли государство компенсировать этот ущерб? Если да, то каким образом. Заранее благодарю за помощь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 27 Ноя 2014 17:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
МІЖРЕГІОНАЛЬНЕ ГОЛОВНЕ УПРАВЛІННЯ МІНДОХОДІВ - ЦЕНТРАЛЬНИЙ ОФІС З ОБСЛУГОВУВАННЯ ВЕЛИКИХ ПЛАТНИКІВ ПОДАТКІВ

ЛИСТ

від 07.10.2014 р. N 18208/10/28-10-06-2-11


Міжрегіональним головним управлінням Міндоходів - Центральним офісом з обслуговування великих платників було розглянуто лист <...> за результатами розгляду та в межах своїх повноважень повідомляємо таке.

Указом Президента України від 14 квітня 2014 року введено в дію рішення Ради національної безпеки і оборони України від 13 квітня 2014 року "Про невідкладні заходи щодо подолання терористичної загрози і збереження територіальної цілісності України".

Міністерство доходів і зборів України листом від 07.07.2014 р. N 16042/7/99-99-19-03-02-17 "Про продовження термінів подання податкових декларацій" у зв'язку з терористичною загрозою та складною ситуацією, яка склалась у Донецькій та Луганській областях, що призвело до відсутності у окремих платників податків можливості подавати у граничний строк податкові декларації, повідомило таке.

Пунктом 49.2 статті 49 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року N 2755-VI, зі змінами та доповненнями (далі - ПКУ), визначено, що платник податків зобов'язаний за кожний встановлений ПКУ звітний період подавати податкові декларації щодо кожного окремого податку, платником якого він є, відповідно до ПКУ незалежно від того, чи провадив такий платник податку господарську діяльність у звітному періоді.

Так, відповідно до пункту 102.6 статті 102 ПКУ граничні строки для подання податкової декларації, заяв про перегляд рішень контролюючих органів, заяв про повернення надміру сплачених грошових зобов'язань підлягають продовженню керівником контролюючого органу (його заступником) за письмовим запитом платника податків, зокрема якщо такий платник податків протягом зазначених строків мав обмежену свободу пересування внаслідок обставин непереборної сили, підтверджених документально.

Відповідно до наказу Державної податкової адміністрації України від 24.12.2010 р. N 1044 (далі - наказ N 1044), яким затверджено Порядок застосування пунктів 102.6 - 102.7 статті 102 ПКУ, обставинами непереборної сили (форс-мажорні обставини) є непереборна за даних умов сила (стихійне лихо, дія суспільного ворога, оголошена та неоголошена війна, загроза війни, терористичний акт, блокада, революція, заколот, повстання, масові заворушення, громадська демонстрація, блискавка, пожежа, буря, повінь, землетрус, нагромадження снігу або ожеледь, вибух тощо), яка є обставиною, що звільняє фізичну особу або посадових осіб юридичної особи від відповідальності за невиконання обов'язків, передбачених податковим законодавством.

Відсутність можливостей у платника податків подати у граничний строк податкові декларації може бути пов'язана з обставинами непереборної сили, підтвердженими документально (пункт 5.4 наказу N 1044).

Документальним підтвердженням дії обставин непереборної сили є, зокрема, підтвердження Торгово-промислової палати України про настання обставин непереборної сили на території України, яке видається зазначеним органом на відповідне звернення платника податку.

Додатково повідомляємо, що відповідно до ст. 22 Цивільного кодексу України від 16 січня 2003 року N 435-IV зі змінами та доповненнями (далі - ЦКУ) особа, якій завдано збитків у результаті порушення її цивільного права, має право на їх відшкодування. Збитками є:

1) втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки);

2) доходи, які особа могла б реально одержати за звичайних обставин, якби її право не було порушене (упущена вигода).

Збитки відшкодовуються у повному обсязі, якщо договором або законом не передбачено відшкодування у меншому або більшому розмірі.

Якщо особа, яка порушила право, одержала у зв'язку з цим доходи, то розмір упущеної вигоди, що має відшкодовуватися особі, право якої порушено, не може бути меншим від доходів, одержаних особою, яка порушила право. На вимогу особи, якій завдано шкоди, та відповідно до обставин справи майнова шкода може бути відшкодована і в інший спосіб, зокрема, шкода, завдана майну, може відшкодовуватися в натурі (передання речі того ж роду та тієї ж якості, полагодження пошкодженої речі тощо).

Визначення розміру збитків здійснюється відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 22 січня 1996 року N 116 "Про затвердження Порядку визначення розміру збитків від розкрадання, нестачі, знищення (псування) матеріальних цінностей" зі змінами та доповненнями (далі - Порядок N 116).

Порядок N 116 встановлює механізм визначення розміру збитків від розкрадання, нестачі, знищення (псування) матеріальних цінностей, крім дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння та валютних цінностей.

Розмір збитків від розкрадання, нестачі, знищення (псування) матеріальних цінностей визначається шляхом проведення незалежної оцінки відповідно до національних стандартів оцінки. У разі визначення розміру збитків, що призвели до завдання майнової шкоди державі, територіальній громаді або суб'єкту господарювання з державною (комунальною) часткою в статутному (складеному) капіталі, розмір збитків визначається відповідно до методики оцінки майна, затвердженої Кабінетом Міністрів України (п. 2 Порядку N 116).

Закон України від 12.07.2001 р. N 2658-III "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" зі змінами та доповненнями визначає правові засади здійснення оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні, її державного та громадського регулювання, забезпечення створення системи незалежної оцінки майна з метою захисту законних інтересів держави та інших суб'єктів правовідносин у питаннях оцінки майна, майнових прав та використання її результатів.

Крім того, відповідно до п. 140.3 ст. 140 ПКУ до витрат не включається сума фактичних втрат товарів, крім втрат у межах норм природного убутку чи технічних (виробничих) втрат та витрат із розбалансування природного газу в газорозподільних мережах, що не перевищують розмір, визначений Кабінетом Міністрів України або іншим органом, визначеним законодавством України.

При цьому повідомляємо, що чинними нормативно-правовими актами не встановлено окремого порядку визначення витрат у зв'язку із проведенням антитерористичної операції на території Донецької та Луганської областей.

Заступник начальника
О. Карабінська

http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=149996

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
gsn1954



Сообщения: 17
Откуда: Луганск
СообщениеДобавлено: Чт, 27 Ноя 2014 17:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
Коллеги, назревает вопрос восстановления хозяйства восточных областей (а в перспективе и Крыма). Первым пунктом естественно будет стоять вопрос оценки ущерба, нанесенного в ходе боевых действий инфраструктуре, предприятиям и учреждениям всех форм собственности, объектам собственности граждан.
Предлагаю набросать идеи которые могли бы лечь в основу методики такой оценки. ...

Не кажи "ГОП" поки не переплигнеш.

_________________
tantum pellis et ossa fuit
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме