Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оценка для банков Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка земельных участков Автор Сообщение Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 00:10 В пятницу приходили банкиры, просили сделать оценку залогового имущества для отчуждения (квартиры, принадлежащие частным лицам). Пришлось отказать. Сегодня заявились снова, говорят что посоветовались с вышестоящими и им нужна рыночная стоимость, и просят сделать оценку без учета 231-й. Заказчик - банк. Что-бы это значило? Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 00:24 Шахиня писал(а): Заказчик - банк. Что-бы это значило? Это значит только одно: заказчик - юридическое лицо. Следовательно, П 231 на него не распространяется... Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 00:39 Сомневаюсь. Ведь при отчуждении получателем дохода является физическое лицо. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 09:46 Шахиня писал(а): В пятницу приходили банкиры, просили сделать оценку залогового имущества для отчуждения (квартиры, принадлежащие частным лицам). Пришлось отказать. Сегодня заявились снова, говорят что посоветовались с вышестоящими и им нужна рыночная стоимость, и просят сделать оценку без учета 231-й. Заказчик - банк. Что-бы это значило? Припишите договор так, чтобы в случае чего к вам вопросов не было никаких: пропишите четко рыночную базу оценки и вид стоимости - рыночная стоимость, пропишите четко нормативные акты, на базе которых проводится оценка: Закон про оценку..., НС1, 2 без упоминания П231. Если клиент согласен с этим подписав такой договор, делайте и спите спокойно и тратьте заработанные деньги Шахиня писал(а): Сомневаюсь. Ведь при отчуждении получателем дохода является физическое лицо. Чисто и зобственного любопытства, после принятия П231 и вроде как претендования НО-шных оценщиков на оценку предметов залога, а какой доход получает залогодатель. Ведь дохода то и нету: на стоимость залогового объекта залогодатель получил денюжку за пользование которой еще и платит проценты, а если и реализует объект, то для покрытия долга про кредиту (сама сумма заимствования и проценты за пользование денюжкой). Если доход и есть, так только у банка в виде полученных процентов. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:06 Квартиры находятся в ипотеке; согласно ЗУ "Об ипотеке", ипотека - это вид обеспечения исполнения обязтательства недвижимым имуществом, находящимся в распоряжении и пользовании ипотекодателя (т.е. в данном случае физ.лица - мое) согласно которому ипотекодержатель имеет право в случае неисполнения должником обеспеченного ипотекой обязательства получить удовлетвориение своих требований за счет предмета ипотеки преимущественно перед другими кредиторами и т.д. Сталкивалась с такими ситуациями: от банка требовала копию договора ипотеки, у них как правило есть такой пункт, что они имеют право заказть оценку предмета ипотеки; в договоре и отчете заказчиком оценки прописывала банк, в идентификации объекта оценки прописывала: двухкомнатная кавартира №20 площадью 44,4 кв.м, расположенная по ул. Сидорова, дом 13, в г. ......, право собствнности на которую зарегистрировано за гр. Петровым В.К, в ограничительных условиях отмечала, почему заказчиком оценки является банк и по какому праву Добавлено спустя 18 минут 13 секунд: Еще нашла документ, по-моему в начале года было какое-то обсуждение реализации положений П231 (у меня он остался за авторством ФГИУ), приведу копию: Цитата: 4. Щодо визначення вартості предмета застави (іпотеки) відповідно до Законів України «Про заставу», «Про іпотеку». Відповідно до частини першої статті 582 Цивільного кодексу України оцінка предмета застави здійснюється у випадках, встановлених договором або законом. Оцінка предмета застави здійснюється заставодавцем разом із заставодержателем відповідно до звичайних цін, що склалися на момент виникнення права застави, якщо інший порядок оцінки предмета застави не встановлений договором або законом (частина друга статті 582 Цивільного кодексу України). Відповідно до частини третьої статті 12 Закону України «Про заставу» при укладанні договору застави за згодою сторін або на вимогу однієї із сторін може бути проведена оцінка предмета застави відповідно до законодавства. Відповідно до частини шостої статті 5 Закону України «Про іпотеку» вартість предмета іпотеки визначається за згодою між іпотекодавцем і іпотекодержателем або шляхом проведення оцінки предмета іпотеки відповідним суб'єктом оціночної діяльності у випадках, встановлених законом або договором. Таким чином, оцінка предмета застави (іпотеки) проводиться з метою визначення його вартості для укладення договору застави (іпотечного договору). Враховуючи наведене, на думку Фонду державного майна України, вартість предмета застави (іпотеки), що передається фізичною особою в заставу (іпотеку), визначається за згодою між заставодавцем (іпотекодавцем) і заставодержателем (іпотекодержателем) або, якщо це передбачено договором між ними або законом, - шляхом визначення ринкової вартості предмета іпотеки суб'єктом оціночної діяльності. Оцінка предмета застави (іпотеки), що відчужується юридичною особою (банком, іншим заставодержателем (іпотекодержателем)) не проводиться суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 або напрямом 3. Разом з тим, якщо предмет застави (іпотеки) відчужується фізичною особою, його оцінка проводиться суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 або напрямом 3 Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 13:27 IrenaL а не подскажете, откуда это объяснение и каким числом оно датировано? На днях разбирала эту тему с точки зрения налогообложения, нашла вот эту статью. Так вот реализация залогового имущества не подпадает под налогообложение как реализация просто имущества. Там облагается 15% налогом разница между ценой реализации и теми платежами, что остаются банку и тем, что заемщик уже внес. Вот и хотелось бы выяснить для себя, заставит ли банк делать заемщика две оценки: одну для банка - рыночную, а другую для себя - оценочную. Хотя мой товарищ, который в банке работает, вообще сказал, что обошлись без оценщиков, приняли цену "за згодою сторін". _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 13:37 Результати обговорення питання практичної реалізації окремих положень постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» під час засідання круглого столу за участю представників Міністерства юстиції України, Фонду державного майна України, Державного агентства земельних ресурсів України, Нотаріальної палати України файл сохранен 31 июля 2013 года, по-моему его мне дал нотариус. Что касается ответа на вторую часть Вашего вопроса, разумный ответ мне дали в "Ощадбанке": Цитата: нам нужна рыночная стоимость для определения стоимости залогового имущества, вы этот отчет составляете для покупателя и банка. Что касается продавца - то это его проблемы, его налоги, пускай ищет налогового оценщика. Т.е., исходя из этого, на один и тот же объект будет 2 оценки, и вот тут-то и начнется самое интересное! Что касается статьи, которую Вы представили, данные разъяснения дает специалист налоговой службы. В статье упущено, что реализация имущества очевидно идет через процедуру принудительной реализации Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 14:02 IrenaL писал(а): Что касается статьи, которую Вы представили, данные разъяснения дает специалист налоговой службы. В статье упущено, что реализация имущества очевидно идет через процедуру принудительной реализации Да, меня интересовала принудительная реализация. Ответ "Ощада" поистине разумный. Так сейчас многие банки поступают. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 14:25 Ирина ++++ IrenaL писал(а): ... вы этот отчет составляете для покупателя и банка. Что касается продавца - то это его проблемы воистину, как в США - "Оценщик всегда На Стороне Денег", может хоть где-то разум возобладает? _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Nawe6401 Сообщения: 67 Добавлено: Вт, 21 Окт 2014 11:35 Добрый день. Делаю оценку для залога - санаторий+земля (в собствености). С недвижимости снимаю НДС, а нужно ли с земли снимать НДС? Мы же участок рассматриваем как условно свободный, а не застроенные участки налогом не облагаются. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 21 Окт 2014 12:07 Nawe6401, в стоимости земли НДСа нет и быть не может. И согласно п. 34 НСО №1, "Об'єкт оцінки у разі його застави оцінюється за ринковою вартістю без включення до неї суми податку на додану вартість". Вы показываете две стоимости - недвижимость (без НДС + дополнительно можно с НДС) и землю (без НДС). Nawe6401 Сообщения: 67 Добавлено: Вт, 21 Окт 2014 12:12 Александр_777 Спасибо! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 21 Окт 2014 20:53 Александр_777 писал(а): Вы показываете две стоимости - недвижимость (без НДС + дополнительно можно с НДС) и землю (без НДС). Вот и опять сакраментальный вопрос... наверное, риторический. Санаторий с землей в собственности. Земельные улучшения - 1000 грн. без НДС, 1200 грн. с НДС. Земельный участок - 300 грн. без НДС. Стороны сделки - юрлица на общей системе (вероятнее всего ). Какова для них общая стоимость объекта недвижимости (земля + улучшения)? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 22 Окт 2014 09:46 Grey Horse, 1500 грн. Все равно ведь два договора купли-продажи будет - один - на землю, второй - на здания и сооружения Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 22 Окт 2014 17:32 А у покупателя налоговый кредит возникнет только на 200 грн... Нет, не спорю. Встречались на балансе предприятия единые инвентарные объекты типа зем. участок плюс здание на нем. И аудиторы, кстати, не требовали разбивать на 2. Интересно, такой инвентарный объект тоже по 2 договорам купли-продажи приобретался? А если нет (что, как я понимаю - вряд ли), то что с НДС делали? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка земельных участков  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме