В данном случае я соглашусь с ув. osvitni_zaklady_1 в следующем:
osvitni_zaklady_1 писал(а):
Не мы вводили эту систему проверки знаний.
osvitni_zaklady_1 писал(а):
перечень тестовых заданий установлен решением ЭКЗАМЕНАЦИОННОЙ КОМИССИИ
osvitni_zaklady_1 писал(а):
В состав Экзаменационной комиссии не входят представители ни одного учебного заведения
Проблема совсем не в учебных центрах.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 26 Май 2015 16:31
osvitni_zaklady_1 писал(а):
1. УТО – 25% от общего количества, оценщиков, повысивших квалификацию в 2014 г.;
...
А теперь каждый может увидеть кто является лидерами по обогащению.
УТО, между прочим, некоммерческая организация.
Со всеми вытекающими отсюда следствиями. И Вы прекрасно понимаете, куда идут заработанные УТО средства.
В отличие от коммерческих УКШ, ЦНТЭИ, МИБ и т.д.
Так что... некорректно, в высшей степени некорректно об обогащении...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Серый Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 26 Май 2015 18:56
Grey Horse писал(а):
В сумме приведенная процентовка дает только 81,5% повысившихся.
А ИКЦ АСБОУ в каком году начало функционировать, кто помнит?..
Автор же написал, что приведены данные в некоторых центрах. Т.е. скорее всего, в основных.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 26 Май 2015 20:50
Серый писал(а):
Автор же написал, что приведены данные в некоторых центрах. Т.е. скорее всего, в основных.
Ну, в принципе, да. А кто там в неосновных остался - ИКЦ АСБОУ и "Формула вартости"? Больше и не знаю вроде.
А и все-таки об обогащении слышать, от явного представителя коммерческой структурыosvitni_zaklady_1 с намеком на СРО УОО - ох как нехорошо...
Все-таки...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Ср, 27 Май 2015 07:52
Некоммерческие организации зарабатывают еще и похлеще коммерческих, так как имеют некоторые льготы в налогообложении.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 27 Май 2015 10:06
Валюха писал(а):
Некоммерческие организации зарабатывают еще и похлеще коммерческих
Коллега Валюха, уважаемая...
Большая к Вам просьба: если Вы конкретно про ИКЦ УОО (а из контекста беседы следует именно это) - то, пожалуйста, сначала разберитесь в сути вопроса, а потом говорите...
Или Вы - просто вообще про все некоммерческие организации? А - зачем в данном случае?
Добавлено спустя 50 секунд:
Заодно, может, просветите меня в льготах по налогообложению у ИКЦ УОО.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Пн, 15 Июн 2015 09:34
zanoza писал(а):
Aleksey Amfiteatrov
Цитата:
Наказ в целом не проголосован, т.к. после голосования по вопросу, о том, чтобы посещение авторских семинаров, конференций, не засчитывается оценщикам, как повышение квалификации, я предложил покинуть заседание. Заседание было прервано, поэтому наказ будет голосоваться заново 12 июня
.
Ну че там, переголосовали?
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 15 Июн 2015 11:23
Да.
solders
Возраст: 46
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
Добавлено:
Пн, 15 Июн 2015 22:13
завтра в 10 нуль нуль будут пмодолжать, согласно новостя м уто.
_________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 16 Июн 2015 05:36
Валюха писал(а):
Ну че там, переголосовали?
zanoza писал(а):
Да.
Не длинно, да...
А вроде же кто-то и ОКНО представлял в этой Рабочей Группе при ФГИ. Живых свидетелей - в студию не получится, не?..
solders писал(а):
завтра в 10 нуль нуль будут пмодолжать, согласно новостя м уто.
Завтра [уже сегодня] в 10.00 - это уже ж другая рабочая группа, по модернизации ЗУ Об оценке, как я понимаю!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 18 Июн 2015 18:32
Валюха писал(а):
zanoza писал(а):
Aleksey Amfiteatrov
Цитата:
Наказ в целом не проголосован, т.к. после голосования по вопросу, о том, чтобы посещение авторских семинаров, конференций, не засчитывается оценщикам, как повышение квалификации, я предложил покинуть заседание. Заседание было прервано, поэтому наказ будет голосоваться заново 12 июня
.
Ну че там, переголосовали?
да... простите за столь поздний "отчет" по мероприятию, но, вот он:
итак, заседание началось с объявления о том что наша рабочая группа (далее - РГ) 15-го должна передать в Фонд результаты своей работы, что одновременно и радостно и не очень, потому что с одной стороны - пора бы уже давно закончить, а с другой и половина пути не пройдена.
После этого "вступления" было предложено почтить минутой молчания Горяйнова. Почтили.
Подсчет присутствующих и доверенностей от отсутствующих показал что кворум есть, можем принимать решения.
Амфитеатров поднял вопрос об организациях с законным правом голоса, которых выкинули из голосования в прошлый раз, т.е. меня (ОКНО), ФРУ, ФОБИС. Далее было словесное рубилово...
В итоге все вернули в первоначальный вид, т.е. решили что учитывать мнение вышеуказанных организаций необходимо, потому что Фонд изначально нас всех вписал в рабочую группу и на ходу выкидывать нас из поезда - не по фен-шуй. Но произошло это чудным образом, когда голосовали за/против/воздержался, результат был таким:
за - 6 чел
против - 0 чел
воздержались - все кто раньше был против
Далее пошла переголосовка тех пунктов, которые в прошлый раз принимались без участия выкинутых из голосования лиц, надеюсь понятно о чем я?
Драпиковского неоднократно выводили из себя учебные центры, в т.ч. и в первую очередь МИБ, которые постоянно "не понимали о чем речь", "за что голосуем", "что имеется в виду"... создалось впечатление что в РГ вошли не самые умные и красивые, а наоборот.
Затягивался процесс и простым уводом в сторону от обсуждения действительно важных вопросов, например, Рябов (ХЦНТЭИ) застегнут на том что всё и вся оккупировано УТОй, поэтому каждый его комментарий содержал добавку: "сильно нам нужно чтобы вот это контролировало УТО?...". Причем, делалось это совершенно не в тему. Странная, однако, у человека УТОфобия.
Продолжая рассказывать о затягивании процесса со стороны учебных центров, приведу показательный пример: каждый раз когда поднимался какой-то вопрос, то уч.центры зачастую приводили аргумент: "мы хотим вот так или как указано в законе?", что в свою очередь привело к тому что Драпиковский, зачитывая очередной пункт который выносился на рассмотрение и голосование, сделал акцент на том что "кстати, именно так указано в законе", на что Рябов ответил "а давайте проверим!", чем, понятное дело только затягивал процесс, приближая день, а равно и заседание к концу без принятых и проголосованных пунктов. Я немного возмутился этому, буквально: "и подождем когда нас выгонят из фонда", на что получил великодушное предложение "посадить меня в клетку". Ответ рябову я приберег на будущее. (Бизоны? )
А теперь ягодка на торте:
учебные центры явно показывали как они хотят "работать", что на самом деле можно выразить так: нас все устраивает как есть, мы не хотим перенимать передовые практики, а хотим продолжать "учить" всех по тестам тимощик. Если они считают что таким образом оценщики реально повышают уровень своих знаний, то это звездец, товарищи. И вот вам доказательство продажного нежелания учебными центрами развиваться: когда голосовали пункт "Програми підвищення кваліфікації оцінювачів передбачають такі форми підвищення кваліфікації: Проведення тематичних семінарів, які включають обговорення питань, що сформували оцінювачі та передали до навчального закладу, на етапі підготовки до курсів підвищення кваліфікації, у тому числі з використанням дистанційного інтерактивного навчання за встановленим Порядком, інші прогресивні види навчання з підвищення кваліфікації оцінювачів."
все как один уч.центры голосовали против, т.е. уважаемые оценщики, им абсолютно пофиг какие у вас запросы, что вы хотите подтянуть, какие знания получить... они из года в год будут вам читать лекции по тимощик, считая что от этого вы будете становиться умнее.
Также они полностью отвергли предложения чтобы повышением считалось "Участь як слухача у семінарах, симпозіумах, науково-практичних конференціях з питань оціночної діяльності, що відповідають вимогам підвищення кваліфікації та організовані за участю навчального закладу." Снова таки, интереснейшие семинары, конференции и прочее - это не добавляет вам ума, нееет, вы читайте тимощик - только так вас ждет просветление и обладание вселенскими истинами, ага.
ну и еще из интересного:
- больше всего из учебных центров кричат и возмущаются те, которые учат с десяток оценщиков в год, даже громче чем МИБ с ХЦНТЭИ;
- Максимов (АФО) достаточно избирательно ходит на заседания, создается впечатление что в данном случае его не было для того чтоб в этот раз учебных центров по количеству голосов было больше
- некоторые СРО отдали доверенности на представление их интересов...учебным центрам, которые во всю саботируют появление в Украине реального, а не фиктвного механизма повышения квалификации.
- Рябов пообещал "заняться мной и моим* ресурсом (ОКНОм)", я так понял он хочет нас закрыть, а все из-за того что про него здесь пишут правду
* - все слышали? ОКНО - моё и только моёёёё
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Чт, 18 Июн 2015 21:37
Филин Андрей писал(а):
- Рябов пообещал "заняться мной и моим* ресурсом (ОКНОм)", я так понял он хочет нас закрыть
Смешной крендель.
Olenka Оценщик
Сообщения: 1271
Добавлено:
Пт, 19 Июн 2015 08:37
Филин Андрей писал(а):
* - все слышали? ОКНО - моё и только моёёёё
Ну вот у тебя и есть своя интеллектуальная собственность, давай ее оценим, а?
Так что в итоге?
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 19 Июн 2015 08:52
Филин Андрей писал(а):
- Рябов пообещал "заняться мной и моим* ресурсом (ОКНОм)", я так понял он хочет нас закрыть, а все из-за того что про него здесь пишут правду
* - все слышали? ОКНО - моё и только моёёёё
Кто такой Рябов? И что именно он собрался закрывать?
* - про "твоёёёёё и только твоёёёёё" пройдем-ка побеседуем...
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме