| Автор |
Сообщение |
Петрович
Сообщения: 784
|
 Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 20:23 |
  |
Коллеги, вы участвовали? Мы три раза пытались, но демпинг просто чудовищный. Последний раз, когда со стартовых 15 тысяч какой-то уникум сбил цену до 500 гривен и победил, интерес к тендерам напрочь угас. Может, они потом как-то мутят с заказчиком, или реально готовы работать за еду, а то и в минус? Вообще, как вы считает, эти тендеры - благо для профессии или профанация? |
|
|
   |
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 20:45 |
|
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =) |
|
|
|
|
Янус
Возраст: 53
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 20:50 |
|
Система мягко говоря не доскональна, конечной цены контракта Вы не видете, тендер считается закрытым. Есть лазейка выигрывающий по мегадемпингу свой, ну или более политкорректно аффилированный потом в связи с изменением рыночных условий меняет цену контракта, по согласованию, вуаля. Практика оч широко применяется у нашего главного врага, в РФ.)) "Лох" же будет делать за 100 грн, или слетит. Потом уже на безконкурсной основе, или конкурс по новой. Не все что лозунги работает. Как то так.) |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Вт, 31 Май 2016 21:03 |
|
| John Doe писал(а): |
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =) |
Да, идиотизм полный. Но мой взгляд, не нужны там никакие раунды, тем более с открытыми предложениями конкурентов. Сразу подали все участники свои предложения, потом вскрылись, как в покере, и определяйте победителя. |
|
|
|
|
delta-m
Сообщения: 82
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2016 15:40 |
|
| Янус писал(а): |
| Система мягко говоря не доскональна, конечной цены контракта Вы не видете, тендер считается закрытым. Есть лазейка выигрывающий по мегадемпингу свой, ну или более политкорректно аффилированный потом в связи с изменением рыночных условий меняет цену контракта, по согласованию, вуаля. Практика оч широко применяется у нашего главного врага, в РФ.)) "Лох" же будет делать за 100 грн, или слетит. Потом уже на безконкурсной основе, или конкурс по новой. Не все что лозунги работает. Как то так.) |
Вони ж після підписання договору викладують його скан на сторінку аукціону. |
_________________
Добрым словом и пистолетом, можно сделать куда больше, чем просто добрым словом. |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2016 19:41 |
|
Посмотрел сейчас на данные победителя - контора из Полтавской области, стоимость работ 295 гривен, объект находится в Киеве. Там только проезд туда-обратно дороже встанет. Странно всё это. |
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 11:31 |
|
| John Doe писал(а): |
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =)
|
Ну, вообще то, вроде как прикольная штука. Коррупцию если не исключат, то как минимум усложняет ))) не? |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 14:58 |
|
| John Doe писал(а): |
Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
|
100%.
Интереснее было бы, если б в каждом раунде одновременно "вскрывались" |
|
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 16:14 |
|
|
|
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 22:40 |
|
| Валюха писал(а): |
| John Doe писал(а): |
а это как называется?
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/
систему придумали идиоты.
Какого-то черта каких-то три раунда и все. Победитель будет, если захочет, всегда тот, кто последний делает ставку в раунде (полностью видит, какую сумму поставили предыдущие участники).
имхо - сырая хрень, пусть дорабатывают.
Единственный плюс - всем видно участников. А толку? =)
|
Ну, вообще то, вроде как прикольная штука. Коррупцию если не исключат, то как минимум усложняет ))) не? |
да, но зачем делать систему, которая все равно дает преимущество одному из участников? Этого же вполне возможно было избежать еще в начале разработки системы.
Хотя бы тем же одновременным вскрытием ставок, как написали выше (хотя что делать ели в последнем раунде несколько участников поставили одинаковую цену).
Ну а вообще, раунды должны проводиться до последнего Горца, пока не останется один. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2016 23:06 |
|
| John Doe писал(а): |
Ну а вообще, раунды должны проводиться до последнего Горца, пока не останется один. |
А Горец-то тут причем? 
А по сути, читаю, и поражаюсь... Господа! Вы, извините, как маленькие дети... Неужели Вы и правда, на полном серьезе, считаете, что Прозорро создавалась для борьбы с коррупцией? Система внедрялась по двум основаниям:
Во-первых, наши чиновники в достаточной мере овладели методикой вывода колоссальных средств через схему создания программного обеспечения... И, естественно, используют эту схему по-полной... Недаром ведь у нас появилась тьма-тьмущая всевозможных "реестров"... Банальное перекачивание денег из бюджета государства в бюджеты заинтересованных сторон...
Во-вторых, данная система в том виде, в каком она создана, абсолютнейшим образом справляется с поставленной задачей: не допустить победы участника, который "не при делах"... Именно поэтому открыта информация о величине ставок! Поскольку только таким образом можно абсолютно четко, без всяких подделок, сливов информации, других махинаций, на которых можно ведь и попасться невзначай, обеспечить победу нужному участнику: он просто смотрит на экран и корректирует свои предложения, совершенно не заботясь о цифре, поскольку его интерес уже обговорен заранее... Сравните эту схему с тем, что было раньше: всякие там бумажные заявки, которые после вскрытия приходилось переписывать, попутно возникала необходимость делиться с другими членами тендерных комиссий... Опять же, бумажные носители - они ведь, как известно, остаются... Т.е., при смене власти у новичков вполне появляется возможность "прошерстить" старые тендеры и аукционы... И опять приходится делиться... Сплошной "геморрой" и потеря денег... А что стало? Все открыто - ставки сделаны честно, ничего корректировать не надо, никаких манипуляций, а значит, вероятность "прокола" - практически равна "0"... А если вдруг какой-нибудь проигравший вздумает опротестовать - то и в суд идти не с чем! Подавать в суд, прикладывая в качестве доказательств только скрин экрана - заранее обрекать себя на проигрыш... Да и сами архивы теперь при необходимости устраняются в течение долей секунд путем "неловкого" обращения с магнитом вблизи винчестера... Всем стало хорошо! Я имею ввиду тех, кто "в теме"... А остальные - кого они, собственно, волнуют-то? |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 07:16 |
|
Горец! Вы, как всегда, абсолютно правы. На практике эта схема так и работает. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 07:59 |
|
Горец, вот смотрите, в приведенном примере, https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/,
выигравший участник готов сделать работу за 295 грн. Если допустить, что задействована коррупционная схема, ему из этой суммы придется еще отдать откаты. Как-то мелковато. Все участники этой схемы - лохи?  |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 09:54 |
|
| Валюха писал(а): |
Горец, вот смотрите, в приведенном примере, https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2016-05-19-000327-c/,
выигравший участник готов сделать работу за 295 грн. Если допустить, что задействована коррупционная схема, ему из этой суммы придется еще отдать откаты. Как-то мелковато. Все участники этой схемы - лохи? |
Добавлено спустя 33 секунды:
Валюха! Откаты платят не от стоимости услуг. Вы, наверное, на практике не сталкивались с заказными работами. Неужели вы верите в то, что кто-то будет госимущество ценить за 295 грн.? |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 03 Июн 2016 10:04 |
|
ЛП, Вы что не следите за разговором? Речь идет о том, что 295 грн. - это формальность. Надо будет - и с 12 грн. победят. Бонусы кроются не в официальной сумме работ. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
