Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Доходный подход! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Matilda



Сообщения: 779
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Авг 2009 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

получается что при проверке у меня не сходятся результаты с доходным подходом.
еще раз цифры
1.1 Неспециализированные активы 797 710,27
1.2 Специализированные активы 4 718 669,09
3 Избыточные активы 1 672 638,61

Доходный - 5 207 769 грн

Обесценение= 5 207 769 - 797 710,27 = 4 410 058,73 / 4 718 669,09=0,93

4 718 669,09 х 0,93 = 4 388 362,25
полученная доходным подходом стоимость - 5 207 769 грн, 4 388 362,25 + 797 710,27 = 5 186 072.52
причина полученного расхождения в результатах?

Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:

ага. поняла. округления в екселе. получется что коэф. обесценения надо брать не 0,93 а 0,934598 Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Авг 2009 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

ннда, ты бы еще до 1 округлила Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Авг 2009 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если совсем правильно говорить, то Вам с 5 207 769 надо бы снять стоимость НМА (если они есть и операционные, неизбыточные) и запас оборотных, необходимый для нормальной работы предприятия (ДГО).

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Matilda



Сообщения: 779
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Авг 2009 14:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

НМА нет на предприятии, запас оборотных был вычтен при расчете доходным подходом (стоимость инвест.капитала- необходимый СОК= стоимость имущественного комплекса).
Вобщем все сошлось. Спасибо!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Авг 2009 16:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Matilda
В плане уточнения
На счет НМА. ЗУ в собственности или в аренде? Если последнее то НМА есть по умолчанию ППЗУ. Акромя бывет 1С, Винда, спец программы. Если не нодо выделять, то не принципиально, они в общей дисконтированной сумме сидят.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Matilda



Сообщения: 779
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Авг 2009 16:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

земля в собственности, других программ нет, хз как они без 1С, винды и др программ. но по факту в перечне НМА=0
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Авг 2009 16:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и ладушки. Эт я для памяти. Порой сам забываю и в последний момент г....й
PS Если не гос и аудит не показывает то бог сними. Пиши, что работают с Линухой и ОпенОфис они в инете безкоштовно
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кофтик



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Авг 2009 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):
Добрый вечер!
Коллеги, столкнулся с такой бедой. Дальнейшая деятельность предприятия упирается в необходимость капитальных затрат - переоборудование.
Получаем отрицательные потоки - инвестиции - которые необходимо вкидывать (не важно), например в конце 1 периода. Нужно ли их дисконтировать?


тут возможны варианты
по Вашей табличке выходит, что вклад в первом периоде. А когда ? В начале или конце периода ?
Опять же какой дисконт брать ? Если предприятие действующее и деньги изымаются из оборота, то наверное правильнее не депозит брать, а внутреннюю норму доходности, или дисконт рассчитанный для предприятия.
Можно много разных вариантов придумывать.
Мне вот например Прайсы (аудиторы) недавно заявили - "никакого раздельного дисконтирования", все чешем по одной ставке (((
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 16 Ноя 2010 20:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите начинающему. Необходимо ли проводить тест на обесценение активов, если их предполагаемая справедливая стоимость (рыночная и замещения) очевидно выше балансовой стоимости, которая сильно занижена, ввиду не проведения предприятием переоценок за последние 14 лет?
Или ценность в использовании с последующим тестом необходимо выполнять в любом случае.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 16 Ноя 2010 20:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
Подскажите начинающему. Необходимо ли проводить тест на обесценение активов, если их предполагаемая справедливая стоимость (рыночная и замещения) очевидно выше балансовой стоимости, которая сильно занижена, ввиду не проведения предприятием переоценок за последние 14 лет?

Или ценность в использовании с последующим тестом необходимо выполнять в любом случае.

А причем здесь балансовая стоимость активов. Вы же тестируете результат переоценки - справедливую стоимость активов, полученную в результате их переоценки, а не их балансовую стоимость

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 16 Ноя 2010 20:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ясно. Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Вт, 16 Ноя 2010 21:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

А кто может сформулировать экономический смысл показателя обесценения активов? Я чейто никак не сложу в голове.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 16 Ноя 2010 21:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

В соответствии с требованиями МР 8 МСО 2007 при оценке активов с ссылкой на амортизированные затраты замещения, необходимо провести тест на адекватную прибыльность и при необходимости провести оптимизацию результатов оценки по минимальным затратам замещения.
В соответствии с положениями МР 8 оптимизация – процесс, посредством которого для остающегося производственного потенциала актива определяется вариант с минималь-ными затратами замещения. Это процесс введения корректировок, сокращающих затраты замещения, чтобы отразить то, что актив может быть технически устаревшим или с избыточ¬ными свойствами либо актив может обладать большей мощно¬стью, чем требуется. Следова-тельно, оптимизация минимизиру¬ет, а не максимизирует получаемую в результате оценку стоимости там, где имеются возможности выбора более низких затрат замещения. При опре-делении амортизированных затрат замещения оптимизация применяется для отражения ус-таревания и соответственной излишней мощности.
Справедливая стоимость актива, определенная на базе рыночной стоимости, в рамках сравнительного подхода (со ссылкой на продажи аналогичных активов), будет обычно при-ближаться к сумме, которую юридическое лицо смогло бы получить при прекращении ис-пользования и продаже актива.
АЗЗ используется для активов, которые редко, если вообще когда-либо, продаются, иначе как в составе продажи всего производства, элементом которого они являются. Допу-щение, что будет иметься спрос на использование, в котором актив в настоящее время задей-ствован – это неотъемлемая особенность метода АЗЗ. Как следствие, стоимость, определен-ная с использованием этого метода, часто будет не равна сумме, которая может быть бы по-лучена, после вывода актива из эксплуатации и продан.
Особенностью проведения проверки на адекватную прибыльность, является то, что при проведении данной процедуры специализированные активы рассматриваются в сово-купности с другими активами, выделенными в группу активов – единицу, генерирующую денежные средства (ЕГДС), в значительной мере независимые от притоков денежных средств от других активов. При реализации проверки на адекватную прибыльность возможно использование сравнительного и (или) доходного подходов, основным критерием к реализа-ции данной процедуры является использование рыночной информации.
Стандарты финансовой отчетности требуют, чтобы юридические лица периодически проверяли свои активы на ослабление (impairment), которое представляет собой постоянную потерю в стоимости актива для юридического лица. Возмещаемая сумма, которая должна включаться в балансовый отчет после того, как актив был проверен на ослабление, является наибольшей из следующих двух величин: стоимости в использовании актива, либо его спра-ведливой стоимости за вычетом затрат на продажу.
Таким образом, балансовая стоимость актива должна быть списана до наибольшего значения (из двух): текущей стоимости будущих выгод, которые будут получены юридиче-ским лицом от продолжающегося использования актива, или доходов, которые были бы по-лучены им от незамедлительного освобождения актива и его реализации.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Ср, 17 Ноя 2010 20:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

"в значительной мере "

вот за что я люблю МСО. Куча вот таких фразочек, которые каждый может трактовать как угодно. Причем уровень "значимости" зависит исключительно от фантазии пишущего /читающего.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 17 Ноя 2010 21:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Расчет на совесть владельца.
Плюс, к тому же у них прохождение аудита является постоянной практикой, а аудиторы обязательно отправляют на оценку.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме