Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 МЕТАЛ и ЛОМ наболевшее Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Феофан
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 15 Авг 2005 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа, Оценщики! Просвятите, поделитесь опытом или просто давайте порассуждаем.
Очень часто в практике приходилось оценивать лом, который списан или еще по каким то причинам, не суть важно, где взять прайс в котором бы было четко прописано лом марки А5, к примеру, стоит 1200 твердых украинских гривен с демонтажом, порезкой или без, НДС, с учетом доставки и т. д.
Вопрос в следующем где, если в любом ВторЧерМете тебе мягко и культурно на рідній мові объяснят, что это коммерческая информация, а если и скажут, то справку от них получить все равно не удасться, я не говорю о плавание цен, в зависимости от тоннажа?
Будьте добры, объясните простому украинскому Оценщику, где взять такую информацию.
Я могу ее взять через оцениваемое предприятие, но это уже попахивает заинтересованностью предприятия или как...
UFL
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 19 Авг 2005 15:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

В таких случаях я звонил на ВторЧерМет, представляясь заказчиком, узнавал стоимость приемки лома, а в отчете делал ссылку на предприятие с указанием номера телефона. А как иначе?
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пт, 26 Авг 2005 21:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вторчермет має дитячі ціни. Він не формує ринок. Шукайте інформацію у арбітражних керуючих. Біля них завжди є декілька підприємств, які платять реальні гроші за брухт. У Львові чорний метал клас А5 зараз беруть по 450-500 грн. "на корню" (порізка і транспорт за рахунок покупця).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 06 Сен 2005 07:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сколько не обращался на ВторЧерМеты - информации - полный ноль! И в большинстве случаев от арбитражный управляющих и ликвидаторов тоже ничего путного не получишь.... Более сносную информацию брал с газет и обьявлений где принимается лом цветных и черных металов - у них и цены более похожие на реальные и можно получить ответ на официальный запрос.
Гость





СообщениеДобавлено: Сб, 17 Сен 2005 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ставишь задачу оцениваемому предприятию - достать справку о приеме лома. Если им это надо - будет через два дня отличная справка от кого угодно и с какой-угодно цифрой.
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Окт 2005 06:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет!
Ребятушки, мне нужен ваш совет.

Обратились ко мне заказчики с просьбой оценить для кредита оборудование - различные емкости из нержавейки, алюминия, титана и т.д.
В прошлый раз для залога все эти емкости посчитали как лом (наверное так дороже получалось).

Внимание, вопрос!
1. Может кто подскажет сколько стоит лом этих металлов (я читала все, что было написано выше, но в небольшом городе и за короткое время я вряд ли что-то найду).

2. Алгоритм решения (особено в части подсчета затрат на демонтаж, транспортировку и т.д.)

Заранее всем благодарна.
1.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Окт 2005 10:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

нержавейка - 1000 уе с ндс за тонну

емкости не могут стоить дешевле стоимости лома в любом случае
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 19 Окт 2005 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
емкости не могут стоить дешевле стоимости лома в любом случае


Узнавала. Это правильно. Как правило раза в два стоимость отличается.

Я уже оцениваю емкости, а не металл.

Помогите с аналогами, пожалуйста.
У кого какие соображения?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Дек 2005 13:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

ребята, у кого есть гост по лому черных металлов? киньте мне, срочно надо.
или так, быстро, скажите мне рельсы списанные - лом какого класса?

стоимость мне сказали уже - 850 грн./т с НДС на Криворожстали принмают, демонтаж 60 грн./т
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Альбано
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 06 Май 2006 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

тип А3 - рельсы, толщиной больше 50 мм.
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Фев 2007 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

ребята! у кого есть знакомые металлисты, почем они закупают лом черных металлов, тип №500, 501, 4 согласно ДСТУ 4121-2002?!

мне их номера телефонов не надо, мне просто инфа нужна о реальной цене.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Amok



Возраст: 44
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Май 2007 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

ДА цена на лом сложный вопрос.
Могу дать инфу последнюю по имеющимся у меня данным. Ребята занимаются метеллоломом знакомые, вот по чем у низ завод берет:

из свежих данных (апрель 2007г., цена с НДС)
Черный ст.3 - 1250 грн/тн
Лом (бутор всякий) по 1150 грн./тн.
медь - 23000 грн./тн

это зимой было спрашивал по нержавейке:
н/ж - 12000 грн/тн
алюминий - 8500 грн./тн
пищевой алюминий - 10000 грн./тн.
Но щас подорожало немного

Пользуйтесь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tanja



Сообщения: 260
Откуда: Николаев
СообщениеДобавлено: Вт, 21 Авг 2007 17:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anonymous писал(а):
Ставишь задачу оцениваемому предприятию - достать справку о приеме лома. Если им это надо - будет через два дня отличная справка от кого угодно и с какой-угодно цифрой.


Совершенно верно, я тоже так делала, дак ещё предоставили полный прайс, - сколько лом стоит, порезка, погрузка и пр. Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 21 Авг 2007 20:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

tanja писал(а):
Anonymous писал(а):Ставишь задачу оцениваемому предприятию - достать справку о приеме лома. Если им это надо - будет через два дня отличная справка от кого угодно и с какой-угодно цифрой.



Совершенно верно, я тоже так делала, дак ещё предоставили полный прайс, - сколько лом стоит, порезка, погрузка и пр.

Два дня - это много. Если им действительно нужно - будет через пару часов и такая какая нужна вам.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 42
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Авг 2007 14:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

дали на следующий день, но сразу от трёх предприятий - я балдею Smile

ща попробую присоединить ОРИГИНАЛЫ справок, мож кому надо - цены на чермет и алюминь..

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 42
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Авг 2007 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

присоединить не магу - Тринька выложит! я надеюсь Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Trinichka



Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Авг 2007 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://upload.com.ua/get/899967284

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Авг 2007 15:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

что-то две фирмы про НДС ваще не говорят
а третья жжот про НДС: черный без НДС, люминий с НДС
это как? Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 42
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Авг 2007 18:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

гы, а я их даже не читал еще...
завтра задам им вопросики Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kink



Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Авг 2007 10:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

вроде отменили уплату НДС и по черному, и по цветному лому?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Авг 2007 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

отменили
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ССергей
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 03 Сен 2007 09:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

UFL писал(а):
В таких случаях я звонил на ВторЧерМет, представляясь заказчиком, узнавал стоимость приемки лома, а в отчете делал ссылку на предприятие с указанием номера телефона. А как иначе?


Отож, с умным видом (хоть по телефону не видно, но для твердости голоса помогает), начинаеш втирать, что ты крутой покупатель и есть у тебя тон 10 - 20 - 100 и более металлолома и хочеш получить коммерческое предложение... главное не говорить название своей конторы (у меня например слово консалтинг присутствует, а народ уже начинает понимать, что это означает)... чаще всего представляешся тем п/п которое заказало оценку...
Если все нормально расскажеш, могут даже сметку на демонтаж и порезку прислать...
ССергей
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 03 Сен 2007 09:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
ребята, у кого есть гост по лому черных металлов? киньте мне, срочно надо.
или так, быстро, скажите мне рельсы списанные - лом какого класса?

стоимость мне сказали уже - 850 грн./т с НДС на Криворожстали принмают, демонтаж 60 грн./т


В мае оценивал трубы стальные и чугун.. в Донецке принимали по 1280 грн. без НДС (Щас какаято льгота по НДС для металистов), с самовывозом забирали по 950...
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Дек 2007 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Рынок метала http://ugmk.info/?art=1196769136&part=1

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 21 Окт 2008 11:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://ukrmet.com.ua/news/item/2340
может кому пригодится

Добавлено спустя 2 часа 27 минут 28 секунд:

http://www.admmetal.com.ua/prod_price.php
может кто спасибо скажет - прайсы
http://www.blacklom.ru/
http://www.ruslom.ru/

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Лилёк



Сообщения: 103
Откуда: Симферополь
СообщениеДобавлено: Ср, 22 Окт 2008 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо тебе, Мариночка, огромное! Мне как раз понадобились свежие прайсы на лом. Ничего путного не нашла, наши приемщики морозяться, а тут ты со своими выкладками... Просто МОЛОДЕЦSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шевко



Возраст: 47
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 23 Окт 2008 17:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
http://ukrmet.com.ua/news/item/2340
может кому пригодится

Добавлено спустя 2 часа 27 минут 28 секунд:

http://www.admmetal.com.ua/prod_price.php
может кто спасибо скажет - прайсы
http://www.blacklom.ru/
http://www.ruslom.ru/

Большое, нет Огромное спасибо за информацию Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Окт 2008 08:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Металл форева Cool Обращайтесь

Добавлено спустя 6 часов 33 минуты 37 секунд:

http://www.metalinfo.ru/ru/news

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 14:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

у кого есть прайсы по драгметаллам? Как всегда интересует техническое серебро и золотишко.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 18:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

В процесі вивчення ринку виявлено наступні факти:
у Радянському Союзі, згідно з виробничими інструкціями, вміст дорогоцінних металів у радіодеталях регламентувався від 0,7 до 1 від норми;
практично всі виробники дотримувались нижньої межі допуску. При цьому в документах вказувалась не фактична, а номінальна кількість дорогоцінних металів у виробі;
ціна на брухт дорогоцінних металів в Україні тісно пов’язана з цінами на дорогоцінні метали на Лондонській біржі і напряму залежить від світових цін;
ціна брухту дорогоцінних металів з урахуванням витрат на їх переробку складає 02-0,3 від цін на дорогоцінні метали на Лондонській біржі.
Є така інформація станом на квітень 2008р. ціна брухту платини за вирахуванням фактичної вартості переробки становить 92 грн.
(використані цінові дані ДП «Аргентум»).
Зранку на роботі спробую віднайти прайси.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SanTim



Возраст: 54
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 19:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

на сайте НБУ есть закупочные цены на лом драгоценных металлов у населения:
http://pr.bank.gov.ua/ukr/arhive_news.php
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
нержавейка - 1000 уе с ндс за тонну

емкости не могут стоить дешевле стоимости лома в любом случае


С Вашей стороны это очень большое заблуждение. Металлолом у Вас примут на заготовительном пункте по цене 100%, а емкость на металлолом Вы никогда не продадите за 100% металлолома полученного из этих емкостей. Если Вы конечно не определяете стоимость в пользовании.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский, имелось ввиду по стоимости лома за вычетом затрат на демонтаж и доставку. все поняли.
но за уточнение спасибо, хотя непонятно, по цене каких ста процентов вы собрались продавать лом.
кроме того, я не поняла, как у лома может быть стоимость в использовании?
да, и мой комментарий по поводу "дешевле лома быть не может" - это мнение контролирующих органов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 22:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
Если Вы оцениваете емкости, которые обесценились ниже стоимости металла из которых они изготовлены, но они находятся в эксплуатации, и собственник в них заинтересован, то принцип НЭИ может и не соблюдаться. И тогда их стоимость = стоимости металла на вторичном рынке металла (металлолом).
Если Вы оцениваете емкости, в которых собственник не заинтересован и их НЭИ определенное Вами - металлолом, то стоимость емкостей не = стоимости металлолома, по прайс-листу любого приемщика металлолома. Т.к. любой приемщик Вам сделает скидку минимум в 2-3% от массы сдаваемого вами ИЗДЕЛИЯ. Мало того, я вас остерегаю писать в выводах, что оцениваемое вами имущество - металлолом.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский, спасибо за предостережение Smile я не вижу, где я рекомендую писать в выводах, что это - металлолом. в выводах, насколько я помню, указывается ОБЪЕКТ ОЦЕНКИ.
хотя если у вас - объект оценки "лом", то можно Smile

а для того, чтобы посчитать емкости по стоимости металлолома (имеем ввиду, за вычетом затрат на демонтаж и бла-бла...), они должны иметь значительный износ и быть непригодными к иному использованию.
так что тут либо их можно использовать как емкости, и их стоимость не равна стоимости ликвидации. либо они не могут быть использованы как емкости, и их стоимость - стоимость металлолома, и в этом случае стоимость ликвидации совпадает с рыночной стоимостью.
как считать стоимость ликвидации написано в стандартах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 23:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

емкости не могут стоить дешевле стоимости лома в любом случае[/quote]
Ну, уж простите! А, как Вас еще понимать?

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 08:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский, я вам написала как - "да, и мой комментарий по поводу "дешевле лома быть не может" - это мнение контролирующих органов".
поверьте, если вы оцениваете емкость весом 3 т. государственной собственности и она у вас дешевле тех же 3 т. лома, вы, как минимум, будете долго объясняться.
как максимум - ваш отчет не приймут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 09:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка
Прайс отсканировал, но выложить на update.com.ua не получается.
Может есть альтернатива.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 09:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

почта электронная. Smile expert_c@mail.ru

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 09:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):

Может есть альтернатива.

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=6618

Мариночка Evil or Very Mad

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza

Я почему и удивился. У меня последние два отчета, когда изделия оценивались по стоимости ликвидации (металлолома), прошли и прокуратуру и налоговую. В первом случае были цистерны ГСМ - я учитывал стоимость транспортировки и стоимость затрат на очистку от остатков ГСМ. Во втором случае - трубы орошения - учитывал стоимость транспортировки и стоимость работ по очистке от изоляционного слоя и стоимость работ по очистке от слоя заиления. В обоих случаях делал сметы на вышеперечисленные работы. Тем более, любой приемный пункт, Алчевский меткомбинат не исключение, делает 2-3% скидку на коррозию от массы сдаваемого металлолома.
Другое дело, что стоимость (цена) приемки самого металлолома не должна быть ниже стоимости (цены), которую дает управление статистики.
Но мы то с Вами оцениваем не металлолом, а стоимость изделия, из которого можно получить металлолом, понеся при этом некоторые затраты.
Я почему "завелся", в случае с трубами орошения бухгалтерия заказчика, после моей оценки, сдуру оприходовала списанные трубы, как металлолом. А цена резко взяла да и упала, до того, как они их реализовали, вот тогда у них начались проблеммы с налоговой. Налоговая было сунулась ко мне с притензиями, но я им показал, что в отчете оценивались трубы, а не металлолом. Претензии были сняты.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский
"Ахтунг минен" Very Happy
По трубам.
Есть такая категория движимого имущества: трубы б/у и лежалые. Цены отличаются от металлолома в сторону увеличения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 10:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic Витя, я все знаю, че ты. Мне просто очень сильно к спеху. Я хотела тебе его отправить, чтоб ты повесил, если Игорь не смог. Razz

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
galswit писал(а):

Может есть альтернатива.

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=6618

Мариночка Evil or Very Mad


Доктор извините.
Я старался.
Ну не хочет оно выкладываться. Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 11:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский, честно скажу - давно не оценивали подобное майно, но последний раз когда такое было, были пожелания, чтобы не дай бог не меньше цены лома. поэтому пришлось считать не помню уж что, как условно-пригодное, износ считать меньше.
но сейчас, как я понимаю, многое изменилось. раньше даже аргументы на то, что с мелким количеством лома будут возиться только мелкие приемщики, которыедают цены ниже, чем меткомбинаты, были проигнорированы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Янв 2009 13:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit

Не в моем случае. Трубы были с протечками, их выкопали и заменили. Составили акт и списали.

Добавлено спустя 26 минут 34 секунды:

Запыхался совсем! Торможу на ровном месте. Игорь! Спасибо за предупреждение!!!

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Янв 2009 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский
Весьма рад помочь.

Мариночке оценкоману.
Удалось выложить цены нв драгметаллы за 2004год. Может будет необходимость сравнения.
Смотри здесь http://shareua.com/files/show/2239521/Dragmetal_2004.tif.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Янв 2009 11:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):

Удалось выложить цены нв драгметаллы за 2004год. Может будет необходимость сравнения.
Смотри здесь http://shareua.com/files/show/2239521/Dragmetal_2004.tif.html

воспользовавшись 1-ым вариантом из
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=6618
прикрепляю к сообщению
Rolling Eyes




Dragmetal_2004.tif !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  Dragmetal_2004.tif
 Размер файла:  80.67 Kб
 Скачан:  37 раз



_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Янв 2009 13:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может еще у кого есть информация по демонтажу тонны металла? Мне прайс привезли, но я ему мало верю Embarassed вернее совсем не верю Cool

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Янв 2009 19:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
Может еще у кого есть информация по демонтажу тонны металла? Мне прайс привезли, но я ему мало верю Embarassed вернее совсем не верю Cool

Shocked
А можно хотя бы пару-тройку позиций из этого прайса увидеть? Пожалуйста, если это не секрет! Ну уж очень любопытно!
Стоимость демонтажа привязывается к стоимости монтажа, но ни как , не к массе металла.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2009 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

расскажите как

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2009 11:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Расчёт стоимости демонтажа при оценке оборудования


При оценке оборудования многие оценщики сталкиваются с проблемой: учитывать или нет стоимость демонтажа оцениваемого оборудования? Ответ на данный вопрос заключён в целях оценки. К примеру, если оцениваемое предприятие банкрот, то, скорее всего, это конкурсное производство, а в этом случае возможна только продажа, если же определяется стоимость оборудования не для продажи, а для организации нового предприятия, то демонтаж не надо производить.

В процессе проведения оценки оборудования стоимость демонтажа, по-мнению специалистов компании «Эксперт-Оценка», может определяться двумя способами: а) калькуляция работ, б) определённый процент от стоимости монтажа. В первом случае при оценке оборудования производится анализ рынка предоставляемых работ по монтажу и демонтажу оборудования и определяется рыночная стоимость работ по демонтажу оборудования. Во втором случае стоимость демонтажа можно определить в соответствии с письмом Минстроя РФ от 23 мая 1995 г. № ВБ-12-178 "О введении в действие ресурсных сметных норм на монтаж оборудования", из которого следует, что ресурсные сметные нормы на демонтаж оборудования рекомендуется определять по соответствующим нормам на монтажные работы с применением к затратам труда рабочих - монтажников (сварщиков), затратам труда машинистов, времени использования машин и механизмов следующих коэффициентов:
• при демонтаже оборудования, предназначенного для дальнейшего использования, с укладкой деталей оборудования в ящики, со смазкой антикоррозийным слоем и составлением упаковочных спецификаций - 0,5
• то же, оборудования и технологических трубопроводов, предназначенных для дальнейшего использования без консервации и упаковки - 0,4
• то же, оборудования, технологических трубопроводов и металлоконструкций, предназначенных в лом - 0,3
• при демонтаже технологических металлоконструкций, предназначенных для дальнейшего использования - 0,7.
Во всех случаях оценки оборудования, по мнению специалистов компании «Эксперт-Оценка», лучше оговорить в договоре на оценку оборудования или прописать в отчёте об оценке оборудования будет или нет учитываться рыночная стоимость демонтажа оборудования в определяемой стоимости оборудования.


Телефон/факс: (495) 797-30-31

Еще Игорь Гохберг касался этой темы в Практике оценки № 6 2008г.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2009 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

[img]Еще Игорь Гохберг касался этой темы в Практике оценки № 6 2008г.[/img]
Для всех случаев демонтажа актуальны Государственные строительные нормы Украины Указания относительно применения Ресурсных элементов сметных норм на монтаж оборудования. ДБНД 1.1-3-99 стр. 5.

6. Демонтажные работы
6.1. Расходы ресурсов на работы из демонтажа оборудования при отсутствии указаний в технических частях сборников РЕКНМУ и необходимых норм на демонтаж могут определяться за нормами соответствующих сборников на монтаж оборудования без учета норм расходов материалов учтенных нормами с применением к нормам расходов труда рабочих-монтажников (сварщиков), расходов труда машинистов, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных орудий, что применяются при демонтаже таких коэффициентов:
- при демонтаже оборудования, предназначенного для последующего использования, с заключением деталей оборудования в ящики, с маслом антикоррозийным слоем и составлением паковочных спецификаций - 0,5;
- то же, оборудования и технологических трубопроводов, предназначенных для последующего использования без консервирования и упаковки, - 0,4;
- то же, технологических трубопроводов и металлоконструкций, назначенных в лом, - 0,3.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Янв 2009 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

а как посчитать стоимость монтажа?

Добавлено спустя 59 минут 23 секунды:

сметчики посчитают Sad

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Янв 2009 18:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

По некоторым видам оборудования есть данные в % от РС.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Мар 2009 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://ukrsplav.com.ua/register/ хочу поделиться ссылкой

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Мар 2009 10:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну ты ж уже зарегистрировалась? выложи прайс сюда Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Мар 2009 10:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Laughing ща попробую. Я искала цвет.мет. ВОТ:

Прайс

Цены на лом цветных металлов в гривнях

оплата по факту поставки

Прайс минимальная партия 1т. Донецк Тел 8 (095)6141627 Виктор Васильевич
лом алюминия mix 6800
лом алюминия электротехнический, деформируемый 9800
лом нержавеющей стали Ni>9,5 6300
лом меди 22300
лом латуни, бронзы 14800
лом радиаторов латунных 11300
стружка латунная, бронзовая 10300
лом цама 2800
лом аккумуляторов пластиковых(белых) 4300
лом аккумуляторов эбонитовых(черных) 3500
лом свинца оболочка кабеля 6900
свинец переплавленный 5900
лом магния 3800

лом акб тнж 2000

цена за 1 тонну в гривнях оплата по факту поставки
Цены можно согласовать на e-mail licensee@mail.ru прайс действителен с 28.02

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар 2009 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
По некоторым видам оборудования есть данные в % от РС.

А можно по-подробнее?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар 2009 15:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может кто скинет ссылочку или прайс сколько сейчас стоит тонна черного металла, а то цены вторчермета постоянно заниженные
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар 2009 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
а то цены вторчермета постоянно заниженные
- зато официальные...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар 2009 16:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
- зато официальные...

Когда вторчермет принимает по 450-500 грн за тонну, и имеются фирмы которые вполне легально принимают такой же лом по 1000 грн и выше, начинаешь задумываться не занижаешь ли ты стоимость лома, особенно если оцениваеваешь что- нибудь государственное или коммунальное Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар 2009 16:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

НЕ, НУ ЕСЛИ ФИРМЫ ДАЮТ ПРАЙС так же охотно, то почему бы и нет.
я просто о том, что с фирм обычно хрен допросишься прайс Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар 2009 18:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вад, достоверно (но со слов) - 860 грн/т
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 20 Мар 2009 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Может кто скинет ссылочку или прайс сколько сейчас стоит тонна черного металла, а то цены вторчермета постоянно заниженные

А у нас, наоборот, вторметовские цены самые высокие, если не брать в расчет АМК. Но... у них в договорах много подводных камней. Тем более, что сейчас они лом принимают по более высокой цене, чем у конкурентов, но... не расплачиваются. Люди ждут месяцами, до сих пор.

С ломом, например я, делаю так: обзваниваю 5-6 объявлений. Обычно это те предприятия (люди), которые работают на предприятие с лицензией. Потом звоню друзьям с лицензией и выясняю у них всю информацию о приеме лома с лицензией. Разница, обычно, составляет 100-300 грн/т. Но... лицензионные фирмы часто имеют свои заморочки (кол-во сдаваемого металла в месяц и пр.). Потом пишу, после краткого описания всех заморочек (когда это нужноWink) что наиболее вероятная цена стремится к безлицензионникам.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Апр 2009 07:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://s-metall.com.ua/spravochnik_stalej.html
http://www.ukrpromsteel.com.ua/produtk.htm так сказать - для повышения собственной образованности

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 42
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Апр 2009 02:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка
спасибо, пригодится
простите за флуд Embarassed

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Июн 2009 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://minprom.ua/?C=8&news=7488 - для тех, кто увлекается металлом :)

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
jovany



Сообщения: 5
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 20:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые оценщики, если кто знает какие-то заводи на продажу с кучей металлолома пишите в личку, ищу для клиента такое. Чем больше старого оборудования под лом тем лучше, желательно Киевская область. Или пишите в аську 471178934
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Окт 2009 07:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

to jovany

Только заводы в целом? А просто куча металлолома не интересует?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Окт 2009 08:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse, дешевле купить целый завод как недвижку, а потом с него вырезать все металлическое и продать. Smile давеча ходила по заброшенному цеху- так там свалена такая куча металла (и даже автомобиль иж какой-то), которая нигде не числится - что половину затрат на покупку цеха отбить можно.
Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Окт 2009 08:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Та я ж не спорю... У меня - шкурные интересы! Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Окт 2009 08:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Та я ж не спорю... У меня - шкурные интересы! Smile
- в личку Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 12:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Свеженькая ссылка по ценам закупки лома:
http://www.donproekt.com.ua/lcm.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

ГОСТ по лому стали.




2787-75 ЛОМ.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:   2787-75 ЛОМ.doc
 Размер файла:  635 Kб
 Скачан:  78 раз



_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
ГОСТ по лому стали.

Мариночка, он отменен на территории Украины с введением ДСТУ 4121-2002.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 14:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

ой, спасибо, Дорогой. У тебя есть
Серый писал(а):
ДСТУ 4121-2002.
?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 15:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Чт, 19 Ноя 2009 15:03), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 15:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

я туплю

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

А они отличаются чем-нибудь? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хитрый Кот



Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 16:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
А они отличаются чем-нибудь? Smile


ну как минимум названием Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 16:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
А они отличаются чем-нибудь?

Чесно, не сравнивал достаточно скрупулезно.
Но, как обычно, много тупо переведено.
Ну и, как минимум, при наличии Украинского с указанием об отмене бывшего совкового, ссылка на последний может не прокатить. Особенно, в судебных разбирательствах.
Да и по закону подлости, можно попасть на ту часть, которая как раз и претерпела изменений.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 19 Ноя 2009 16:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ну и, как минимум, при наличии Украинского с указанием об отмене бывшего совкового, ссылка на последний может не прокатить. Особенно, в судебных разбирательствах.
- это не вызывает сомнений Smile просто по лому, по-моему, что ГОСТ, что ДСТУ - 1 в 1.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
miha25



Возраст: 39
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср, 27 Янв 2010 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрите здесь, тоже может что-то быть - http://stairon.dp.ua/stali1.html

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

здесь посмотрите, может найдете что нибудь полезное - http://stairon.dp.ua/stali1.html

_________________
miha25
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Фев 2010 14:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://metal-ltd.com/entry/5/

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Фев 2010 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно как!
Цитата:
Материалы текстильные вторичные*
Отходы изоляторов*
Отходы карболита*
Оргтехника*
* - платит сторона, которая передаёт отходы на утилизацию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня обьект интересный. Не знаю с какой стороны к нему подойти.
2 металлические тэ-образные стойки для сушки белья на улице. Высота - 3м, перемычка длиной 1,5, диаметр трубы - 150мм.
Что мне с ними делать?

Подскажите, пожалуйста. Заранее спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Какой, действительно, хороший вопрос. С изюминкой...

Мне кажется, что 2 варианта:
1. если кому-то вообще нужно там сушить белье, если это в традициях окружения - то затратный подход;
2. если эти улучшения никому не нужны - то стоимость ликвидации.

А кстати, цель оценки то?... А то тут умничаю, умничаю...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

ст-ть ликвидации, бо забыла сказать, сделаны они вручную. Но мне хотя бы вес определить, а то я их в глаза не видела.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
ст-ть ликвидации, бо забыла сказать, сделаны они вручную. Но мне хотя бы вес определить, а то я их в глаза не видела.
- пусть тебе напишут длину и диаметр трубы, длину и размер уголка. массу по справочнику пересчитаешь сама тогда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

эээ, а справочника у меня такого и нет....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Присылайте геометрические размеры и наименование материала - посчитаю!

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse
та отож, все что у меня есть, я кинула в пост. Больше нет ничего,даже названия металла, так сказать. Но это не принципиально. Исхожу из "припущень и обмежень", будем считать, что это обычная нержавейка. Rolling Eyes
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Grey Horseта отож, все что у меня есть, я кинула в пост. Больше нет ничего,даже названия металла, так сказать. Но это не принципиально. Исхожу из "припущень и обмежень", будем считать, что это обычная нержавейка. Rolling Eyes

Великий простір для розрахунків! Smile

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Апр 2010 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
будем считать, что это обычная нержавейка.
тю, всего - то. а может они медные или платиновые Cool Very Happy ты бы хоть глянула на них. сдается мне, что оно не может быть нержавейкой.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 05:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще-то вСССР такие конструкции делали ЖЕКи и материал там был сталь СТ-3 или ей подобные. Нержавейку не использовали. Хлопотно. Достать, резать, варить и т.д..........
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 08:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но плотность-то практически одинаковая? Где-то на уровне 7 800 кг/куб.м.?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 09:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

плотность может и одинаковая - цена разная.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, sorry, это Вы, конечно, правы... Но у меня была промежуточная задача - прикинуть массу...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 09:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse, а как вы ее прикинете, когда нет ни длин, ни диаметров, на размеров? Smile научите меня.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите пожалуйста, плотность стали 3,5. Заранее спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 10:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталь

тут вот справочник для пересчета длины в массу

http://metallotorg.com.ua/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=8

Добавлено спустя 52 секунды:

тут по уголку

http://metallotorg.com.ua/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=27
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Апр 2010 20:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
Ну, sorry, это Вы, конечно, правы... Но у меня была промежуточная задача - прикинуть массу...

а я скорее для ИРен писала это сообщение, чем для Вас. Very Happy

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, подскажите - станины двух станков массой 590 кг и 1500 кг - это лом какого класса? И требуется ли порезка ему?
Ну и у кого есть свежие цены на лом черных металлов? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цены http://resursinvest.in.ua/zakupochnie-tseni.html

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К, спасибо! Еще хороший результат дает поиск по сайту http://prom.ua/

Но! Столкнулась с такой штукой - все озвучивают цены закупки с нашей доставкой, т.к. небольшой объем.
Закупщики расположены в разных местах. Как учесть в стоимости ликвидации затраты на транспортировку?

Добавлено спустя 1 час 8 минут 20 секунд:

И еще вопрос. Предприятие, которое списывает эти станки, продает их именно как станки (чья стоимость равна стоимости лома), соответственно, эта продажа является объектом обложения НДСом.
В то время как продажа лома черных металлов не облагается НДС сейчас.
Или они имеют право продать станины как лом, не имея лицензии на заготовку металлолома?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 17:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Но! Столкнулась с такой штукой - все озвучивают цены закупки с нашей доставкой, т.к. небольшой объем.

Закупщики расположены в разных местах. Как учесть в стоимости ликвидации затраты на транспортировку?

Как стоимость услуг сторонних организаций, предоставляющих услуги по перевозке грузов, например.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

zanoza писал(а):
И еще вопрос. Предприятие, которое списывает эти станки, продает их именно как станки (чья стоимость равна стоимости лома), соответственно, эта продажа является объектом обложения НДСом.

В то время как продажа лома черных металлов не облагается НДС сейчас.

Или они имеют право продать станины как лом, не имея лицензии на заготовку металлолома?

Наверное, по другому как станок предприятие и не может его продать, т.к. он у него числится как станок и списать по итогам продажи предприятие должно станок.
Другое дело, что покупатель дает за него стоимость, равную лому и для него (покупателя) он уже будет ломом и операция по следующей продаже будет идти как лом с соответствующими особенностями налогообложения.
Мне так кажется.
Хотя как-то же сдают металлообрабатывающие предприятия в лом обрезки разные, стружку без лицензий. Хотя для них это же не основное средство, а как отходы производства идут.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 18:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Как стоимость услуг сторонних организаций, предоставляющих услуги по перевозке грузов, например.


Тогда получается, что рыночная стоимость доставки влияет на стоимость. Допустим, у нас в 3 городах закупают лом по цене 2500 грн/тонна.
Но до одного ехать 100 км, до второго 250 км, до третьего 5 км.
Получается, что из 2500 надо отнять разную стоимость транспортировки. Получим тоже разную стоимость продажи 1 тонны металла. Как-то не совсем правильно? Станок же один и тот же?

По поводу НДС и лома вроде разобрались:

Цитата:
Визначена вартість не містить ПДВ з наступних міркувань:

Податковий кодекс України, підрозд. 2 розд. ХХ
«15. Тимчасово, до 1 січня 2014 року, операції з постачання відходів і брухту чорних і кольорових металів, зернових культур товарних позицій 10011008 (крім товарної позиції 1006 та товарної підкатегорії 1008 10 00 00), технічних культур товарних позицій 1205 і 1206, крім їх першого постачання сільськогосподарськими підприємствами  виробниками зазначених товарів, деревини товарних позицій 4401, 4403, 4404 згідно з УКТ ЗЕД, у тому числі операції з імпорту таких товарів, звільняються від оподаткування податком на додану вартість.
У разі вивезення в митному режимі експорту таких товарів нульова ставка не застосовується, крім експорту операцій з постачання зернових культур товарних позицій 10011008 та технічних культур товарних позицій 1205 і 1206, щодо яких нульова ставка застосовується до 1 липня 2011 року».
Окрім того, ПДВ не нараховується при ліквідації необоротних активів:

Податковий кодекс України, розділ V. ПОДАТОК НА ДОДАНУ ВАРТІСТЬ:
«Стаття 189. Особливості визначення бази оподаткування в разі постачання товарів/послуг в окремих випадках .
189.10. У разі якщо внаслідок ліквідації необоротних активів отримуються комплектувальні вироби, складові частини, компоненти або інші відходи, які оприбутковуються на матеріальних рахунках з метою їх використання в господарській діяльності платника, на такі операції не нараховуються податкові зобов’язання».
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 18:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Тогда получается, что рыночная стоимость доставки влияет на стоимость. Допустим, у нас в 3 городах закупают лом по цене 2500 грн/тонна.

Но до одного ехать 100 км, до второго 250 км, до третьего 5 км.

Получается, что из 2500 надо отнять разную стоимость транспортировки. Получим тоже разную стоимость продажи 1 тонны металла. Как-то не совсем правильно? Станок же один и тот же?

Стоимость станка не изменится. Изменятся затраты на получение этой стоимости. Вполне логично, что повезут его к самому ближайшему пункту приема дабы минимизировать затраты. А в другой город повезут другие обладатели лома, для которых он будет ближе. Если бы стоимость лома отличалась, то тогда можно было бы просчитывать, возможно было бы выгоднее везти на более длительное расстояние за счет большей стоимости лома.
Если буханка хлеба в Киеве и Львове стоит одинаково, то это же не значит, что для получения стоимости буханки в Киеве я от Львовской буду отнимать стоимость доставки со Львова.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вполне логично, что повезут его к самому ближайшему пункту приема дабы минимизировать затраты.

так отож. получается, что стоимость доставки до места приемки считать не следует. надо просто усреднить стоимость закупки лома (она незначительно отличается, и самая дорогая из прозвоненных - в нашем же городе), и посчитать затраты на доставку до ближайшего пункта?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 20:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
так отож. получается, что стоимость доставки до места приемки считать не следует. надо просто усреднить стоимость закупки лома (она незначительно отличается, и самая дорогая из прозвоненных - в нашем же городе), и посчитать затраты на доставку до ближайшего пункта?

Так и есть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 20:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да просто знаете, бывает вроде элементарная задачка, а "заблудился в трех соснах" Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Фев 2011 20:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Да просто знаете, бывает вроде элементарная задачка, а "заблудился в трех соснах"

Знаю, бывает, блудим Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Сб, 19 Фев 2011 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги. Стоит задача оценить демонтированный кабель для продажи.
Что бы понять для себя минимум ценового диапазона, хотелось прикинуть стоимость ликвидации.
В связи с этим встала проблема - имеется стоимость медного лома и теоретическая масса ее в кабеле. Но как учесть стоимость очистки его от оболочки? Может быть есть какие-то нормы?
Цены на лом из неочищенных кабелей не встречал.
И второй вопрос, если очистка проводится путем обжига (хотя законно ли так делать?), а медные жилы очень тонкие - 0,32 кв.мм, то часть их видимо выгорит. Как учесть?
Возможно кто-то сталкивался с подобными задачами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 19 Фев 2011 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
Коллеги. Стоит задача оценить демонтированный кабель для продажи.
Что бы понять для себя минимум ценового диапазона, хотелось прикинуть стоимость ликвидации.
В связи с этим встала проблема - имеется стоимость медного лома и теоретическая масса ее в кабеле. Но как учесть стоимость очистки его от оболочки? Может быть есть какие-то нормы?
Цены на лом из неочищенных кабелей не встречал.
И второй вопрос, если очистка проводится путем обжига (хотя законно ли так делать?), а медные жилы очень тонкие - 0,32 кв.мм, то часть их видимо выгорит. Как учесть?
Возможно кто-то сталкивался с подобными задачами.

Когда то пришлось с таким столкнуться. Правда там был кабель для высоковольтных линий. Сечение другое.
1. Мы нашли на изоляции массу трещин (фото) и получили заключение что он не пригоден для использования. Не соответствие сопротивления изоляции. Отсюда смело перешли к стоимости ликвидации. Вес сами рассчитывали через сечение и плотность
2. Вряд ли при обжоге металл "испарится". Тут все зависит от объема. Понятно что маленький кусок в сильном огне (для него) может и "испариться". Но в том же огне, в бухте, металл вряд ли испариться. Это мое мнение. Думаю Вам стоит поспрашивать у работников в РЕС или лучше Укртелекома. Возможно они сталкивались с очисткой изоляции путем обжига и чем то помогут.
Ну и еще вариант Может скупщики имеют цену скупки таких кабелей с изоляцией. Тогда не заморачивайтесь с "обжигом" а смело берите вес брутто и цену скупки.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 19 Фев 2011 21:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да ничего там не испаряется. На практике проверено 100% гаратия сохранности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Фев 2011 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Учту, спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Фев 2011 14:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://metal-ltd.com/entry/5/
это в соседней ветке было, возможно поможет

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Фев 2011 17:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это то, что надо. Marina_M большое спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Зайка



Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Чт, 03 Мар 2011 10:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня была похожая оценка, только там был не кабель, а канат.
Вот ссылочки на фирмы Донецкого региона, которые занимаются скупкой всего такого - может пригодится вам или еще кому-то Smile
11) Распечатка с сайта http://40299.ua.all-biz.info/contacts.php (ООО «Эдал»);
12) Распечатка с сайта http://9787.ua.all-biz.info/contacts.php (СПД Сергеев С.В.);
13) Распечатка с сайта http://www.ua.all-biz.info/enterprises/43216/ (ЧП «Рика плюс»);
14) Распечатка с сайта http://www.ua.all-biz.info/enterprises/15484/ (ОАО «Втормет»);
15) Распечатка с сайта http://13716.ua.all-biz.info/contacts.php (ООО «ГМК-Украина»);
16) Распечатка с сайта http://metalmontag.com.ua/index.php (ООО"Метвторгруп");
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Мар 2011 15:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

nok-nbk писал(а):
Добрый день. Не подскажите как сделать оценку стоимости металлолома демонтируемого кабеля? Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Максим Сочинский



Возраст: 38
Сообщения: 359
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Сб, 05 Мар 2011 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
nok-nbk писал(а):
Добрый день. Не подскажите как сделать оценку стоимости металлолома демонтируемого кабеля? Спасибо.


Стоимость металла которого можно из кабеля извлечь - стоимость работ по извлечению кабеля из места пролегания + затраты на извлечение самого металла = стоимость металлолома.

В стоимости металла обязательно нужно четко прописать сколько какого металла будет извлечено и сколько это "счастье" будет стоить.
В этом Вам может помочь классификация металлолома, которую можно найти в интернете.

Успехов.

_________________
Не идти вперед, значит идти назад.
Image

skype: maxim_sochinskiy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
nok-nbk



Сообщения: 2
Откуда: Astana
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Мар 2011 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

огромное спасибо
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар 2011 18:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

попросили "прикинуть" стоимость нержавеющей трубы, бывшие теплообменники. кто-нибудь сталкивался с таким? на фото - идеального вида труба (правда фото с мобильного). это как - как нержавка б/у идет? или как что?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Мар 2011 19:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я бы пробовал как трубу б/у (сегмент рынка трубы б/у и лежалые).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 18 Мар 2011 15:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
у меня такой же объект.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Мар 2011 17:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Я бы пробовал как трубу б/у (сегмент рынка трубы б/у и лежалые).


Понимаете, на фото это какие-то прям идеальные куски трубы Smile
В результате я пока выяснила только, что сильно разнится стоимость в зависимости от состава химического, и должен быть анализ. Ибо труба без титана и никеля стоит копейки (относительные), а нормальная труба, не б/у, стоит от 55 до 95 грн/кг (моей марки)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 18 Мар 2011 19:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая коллега zanoza, а у Вас что - только фотографии?
А вообще эти трубы можно где-то использовать именно как трубы из нержавейки? Заказчик не может предварительной информации об этом дать?
Нержавейка ведь тоже вроде разная бывает...

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

zanoza писал(а):
В результате я пока выяснила только, что сильно разнится стоимость в зависимости от состава химического, и должен быть анализ.
Анализ, конечно, желателен. Или хотя бы подтвержденная марка стали.
Но не всегда химсостав играет важную роль.
Уже не очень помню, но лет 5 - 6 назад знакомые металлоломщики консультировали (это, правда, не совсем Ваш случай, но все-таки), что лом весьма экзотических легированных сталей при сдаче все равно идет (тогда шел) по цене нержавейки. Потому что с небольшим количеством такой экзотики отдельно возиться при переработке никто не будет (а чтобы собрать для переработки промышленную партию такого добра, как я понимаю, всей Украине придется напряженно трудиться лет 10 - 30).

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Мар 2011 20:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллега Grey Horse, у меня, поскольку "прикиньте стоимость", есть рукописный анализ химсостава, масса по диаметрам/толщине и фотографии Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ирина викторвна



Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
СообщениеДобавлено: Пт, 29 Апр 2011 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите, пожалуйста пример (методику) отчета по оценке оборудования, транспорта как металлолома. Спасибо
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Ср, 11 Май 2011 20:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никакой такой методики не существует. Обосновываете в разделе ЛНЭИ непригодность оборудования как целиком, так и по запчастям. Переходите к стоимости ликвидации. Считаете стоимость лома за вычетом затрат на извлечение и транспортировку.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

------------------------
Коллеги, интересный вопрос: можно ли к стоимости имущества, определенной по стоимости лома применять коэффициент ликвидационной стоимости?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Май 2011 18:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
Коллеги, интересный вопрос: можно ли к стоимости имущества, определенной по стоимости лома применять коэффициент ликвидационной стоимости?
можно... если заданный срок реализации меньше, чем типичный срок реализации лома Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 11:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

да уж Embarassed , но кому при принудительной реализации нужен лом по цене лома?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 13:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
да уж Embarassed , но кому при принудительной реализации нужен лом по цене лома?


А какие проблемы у покупателя дополнительно возникают при приобретении лома при принудительной продаже?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сами фирмы-скупщики на торгах не будут участвовать - продаваемый лом не отсортирован, не порезан, не демонтирован и т.п.- нафиг им это нужно. А у покупающего предпринимателя, который хочет заработать на сдаче лома, нет маржи, ведь мы при оценке отталкиваемся от цены приемки за вычетом затрат. Вот и получается, если оценка сделана правильно, на этот лом нет покупателя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

нужен тем кто скупает лом, приезжают и забирают Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита, читайте внимательно о чем идет речь Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вот и получается, если оценка сделана правильно, на этот лом нет покупателя.
ну это не только с ломом же так? Smile
Но вообще-то да, есть определенные нюансы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

я про то, что в этом случае ниже стоимости не опуститься, а в случае с обычным майном можно считать ликвидационную стоимость

Добавлено спустя 51 секунду:

исправил:
я про то, что в этом случае ниже стоимости ликвидации не опуститься, а в случае с обычным майном можно считать ликвидационную стоимость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 15:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
да уж Embarassed , но кому при принудительной реализации нужен лом по цене лома?


"нужен тем кто скупает лом, приезжают и забирают " Smile

я правильно ответил? (в тему)?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Albano2 писал(а):
я про то, что в этом случае ниже стоимости не опуститься, а в случае с обычным майном можно считать ликвидационную стоимость

Добавлено спустя 51 секунду:

исправил:
я про то, что в этом случае ниже стоимости ликвидации не опуститься, а в случае с обычным майном можно считать ликвидационную стоимость


Если Вы про публичные торги для ОГИСа, то база рыночная и стоимость ест-но должна быть рыночной, ликвидационная не подходит.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Сами по себе публичные торги при принудительной продаже имущества - очень заангажированная весчь... так что еслис первых торгов имущество не продаётся, то это ещё ни о чём не говорит...как правило туда прсто не пускают никого, чтоб продать со вторых торгов с ещё большим наваром для себя. Наша задача считать РС, а продают они без нас и поверьте продаётся всё. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):
Если Вы про публичные торги для ОГИСа, то база рыночная и стоимость ест-но должна быть рыночной, ликвидационная не подходит.

- улыбнуло
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
Никита писал(а):
Если Вы про публичные торги для ОГИСа, то база рыночная и стоимость ест-но должна быть рыночной, ликвидационная не подходит.

- улыбнуло


а как-то по-другому бывает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 16:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот так бывает:

Оцінка майна починається з визначення оцінювачем бази оцінки, тобто виду вартості, який буде розраховуватися. Згідно ст. 11 НС №1 «Вибір бази оцінки залежить від мети, з якою проводиться оцінка майна, його особливостей, а також нормативних вимог. Оцінка проводить-ся із застосуванням бази, що відповідає ринковій вартості або неринковим видам вартості».
Ринкові види вартості – це сам вид вартості «ринкова вартість», згідно її поняття, визначеному у НС №1, ст. 3: «Ринкова вартість – вартість, за яку можливе відчуження об'єкта оцінки на ринку подібного майна на дату оцінки за угодою, укладеною між покупцем та про-давцем, після проведення відповідного маркетингу за умови, що кожна із сторін діяла із знан-ням справи, розсудливо і без примусу».
Неринкові види вартості – це такі види вартості (п. 18 «НС №1»), які використову-ються у разі невідповідності умов угоди, у зв'язку з якою проводиться оцінка, хоча б одній з умов, яка висувається для визначення ринкової вартості. Перелік неринкових видів вартості надано у ст.19 «НС №1». Далі у «НС №1», починаючи п.22, надаються пояснення, у яких випадках використовується кожний з неринкових видів вартості.
При визначення вартості арештованого ДВС майна відчу-ження об'єкта оцінки проводиться примусово та у строк, який є значно коротшим від строку експозиції подібного майна. Умови угоди, у зв'язку з якою проводиться оцінка (мається на увазі угоди з продажу арештованого майна), не відповідають більш, ніж хоча одній з умов, яка вису-вається для визначення поняття ринкової вартості. Це: 1) обмеження строку експозиції та 2) примусовий продаж. Таким чином, згідно з п. 18. НС №1: «Застосування неринкових видів ва-ртості під час укладання договору на проведення оцінки майна можливе у разі невідповідності умов угоди, у зв'язку з якою проводиться оцінка, хоча б одній з умов, яка висувається для ви-значення ринкової вартості» та п. 20: «Неринкові види вартості як база оцінки визначаються за допомогою методів та оціночних процедур, які ґрунтуються на результатах аналізу корисності або призначення об'єкта оцінки, а також вивченні впливу умов використання або способу від-чуження об'єкта оцінки» оцінювач застосовує неринковий вид вартості як базу оцінки.
В результаті аналізу умов продажу об’єкту оцінки і відповідності цих умов до переліку неринкових видів вартості з поясненнями, які надаються з п.22 по п.34 «НС №1», відповідно до умов продажу та обмежень що до об’єкту оцінки, згідно п. 28 НС №1 оцінювачем у Звіті ви-значається ліквідаційна вартість.
-----------------------------
А вообще-то есть отдельная ветка форума, посвященная ликвидационной стоимости
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 16:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

персматриваю вот "Постановления ОГИСА о назначении СОД - СХД ля учатсия в ИП"...гм, везде указано, что нужно определить стоимость..про ликвидационную ни слова... Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну так вы определяете вид стоимости, если вас не "зажали" договором

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

я вам дал готовый раздел в отчете. А вообще, рыночную стоимость для оценщика определять безопасней..........
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

прошу прощения, коллега, с Вашего позволения, возьму тайм-аут до понедельника Smile

З.Ы. если есть договор - то снимаю шляпу, конечно определяем тот вид стоимости что в договоре указан... У нас ОГИС - хитрый, пишут стоимость опередлить. Вам с ОГИСом повезло Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 16:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

это не везенье... это наработки
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 17:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лом нужен всегда. Поинтересуйтесь у приемщиков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 19:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Лом нужен всегда. Поинтересуйтесь у приемщиков.

Нужен - но по какой цене?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пт, 13 Май 2011 21:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот у них и спросите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 14 Май 2011 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
А вот у них и спросите.


Ну спросили. Они нам - мы с торгов забрали бы по такой-то цене. И что это, рыночная стоимость будет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 14 Май 2011 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

А еще есть Винницкая биржа и другие биржи где продают металлолом. Есть тм и цены. Вот и сравните.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пн, 16 Май 2011 09:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте я проясню суть поднятого мной вопроса.
На рынке лома есть "заготовители", они занимаются скупкой лома на площадках и они работают напрямую с потребителями (меткомбинатами). Они платят по закупочным ценам - "собирателям", которые скупают лом и занимаются его порезкой, сортировкой и транспортировкой, их заработок - разница между ценой "заготовителя" и их ценой закупки - ценой "собирателя".
Так вот, на торгах по принудительной реализации лом продается по оценочной цене, которая базируется на ценах "заготовителя" за вычетом затрат. Вопрос - кто его купит? Лом находится хрен знает где и х.з. в каком виде, такое "заготовителю" не нужно. "Собиратель" если купит, то пока его подготовит и привезет, то в теории выйдет в ноль.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Нет ли тут возможности применить ликвидационную стоимость?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пн, 16 Май 2011 17:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2

Ну так почему же тогда все-таки этот лом продается на биржах, если эти цены и собирателю не нужны?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 07:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):

Нет ли тут возможности применить ликвидационную стоимость?

Вот мне интересно стало какова же ликвидационная получится.
Рынка продажи лома нет. (Есть рынок скупки, а это не одно и то же.) следовательно нет периода экспозиции и других необходимых составляющих для расчета ЛС.
Что касается торговле на бирже. На биржу выставляют товар в двух случаях (как правило).
1. Излишки на рынке
2. Требование закона.
У нас металлолом выставляется на бирже по п. 2.
Что касается покупателей на бирже, то там как раз и сидят "скупщики", а не "сборщики".
PS: Да забыл. Торги на биржах могут проводится, как на повышение, так и на понижение.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 08:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товар (лом) на биржу выставляется в подготовленном и отсортированном виде, в случае принудительной продажи - все не так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
Товар (лом) на биржу выставляется в подготовленном и отсортированном виде, в случае принудительной продажи - все не так.

Так "товар" или "лом"? Че оценивается?
Мет.отходы переработанные (отсортированные, упакованные и тп) это уже "товар" .
Ну, а лом он и в Африке лом.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 13:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Albano2 писал(а):
можно ли к стоимости имущества, определенной по стоимости лома применять коэффициент ликвидационной стоимости?


Добавлено спустя 35 секунд:

т.е. оценивается имущество, не пригодное к использованию по назначению
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

[/quote]
Нет ли тут возможности применить ликвидационную стоимость?[/quote]

С утра пытаюсь ответить на Ваш пост, коллега, что-то со связью не лады....
Наша с Вами задача - дать торгующей организации РС, всё остальное - дело техники и их проблемы, у них есть механизмы (самый мощный - снижение цены на повторныхъ торгах).

[/quote]
т.е. оценивается имущество, не пригодное к использованию по назначению [/quote]

Ну вот как раз нам с вами после определения НЭИ - лом, нужно привести наш "лом" к тому рынку на котором выставляется "правильный лом", т.е учесть все затьраты на порезку, доставку, сортировку упаковку, и гарантийное обслуживание...и будет это РС Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):

Ну вот как раз нам с вами после определения НЭИ - лом, нужно привести наш "лом" к тому рынку на котором выставляется "правильный лом", т.е учесть все затраты на порезку, доставку, сортировку упаковку, и гарантийное обслуживание...и будет это РС Smile

С чего бы это?????
Если в задании указано определить рассортированный и упакованный лом то ДА. Но как правило такого нет. Мне не встречалось.
Обычно ".... определить РС лома...."
А тут, в ходе анализа "выясняется", что есть стоимость скупки на "корню" с по резкой и самовывозом. Так зачем напрягаться и усложнять себе жизнь "виртуальными" расчетами затрат на .....
нЭ понимаю

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
С чего бы это?????
Если в задании указано определить рассортированный и упакованный лом то ДА. Но как правило такого нет. Мне не встречалось.
Обычно ".... определить РС лома...."
А тут, в ходе анализа "выясняется", что есть стоимость скупки на "корню" с по резкой и самовывозом. Так зачем напрягаться и усложнять себе жизнь "виртуальными" расчетами затрат на .....
нЭ понимаю

Еслия правильно понял нашего коллегу, то речь идёт об имуществе НЭИ которго - лом. Нам нужно посчитать РС данного имущества, цель - торги. Я не говрю что надо заморачиваться, просто нужно определять РС лома, коллега предлагает определять ЛС.
З.Ы. У нас в регионе тоже есть "есть стоимость скупки на "корню" с по резкой и самовывозом. Так зачем напрягаться и усложнять себе жизнь "виртуальными" расчетами затрат на ....." У коллеги видать такого нет...я предложил альтернативу Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эт понятно уважаемый Никита.
Но лом по ЛС, да еще через биржу по моему уж очень стрёмно

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 16:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Эт понятно уважаемый Никита.
Но лом по ЛС, да еще через биржу по моему уж очень стрёмно


не протсо стрёмно, считаю, что - неправильно (если конечно иного не прописано в договоре на оценку Smile )
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 16:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот и нашли консенсус Very Happy

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Май 2011 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Мне кажется, что из нас хотят выдавить обоснование стоимости лома по цене 0,5 РС под каким-либо соусом, но ведь нижний предел стоимости и есть лом, куда уж ниже.
2. Цены на корню самые легкодоказуемые и их легче всего и безопаснее использовать.
3. Лом ликвидный товар, единственные скидки - размер партии, но это можно найти на рынке.
приблизительно это виглядит так:
до 1 тн минимум, 620 тн и выше максимум.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июн 2011 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги. При оценке стоимости оборудования по цене металлолома, в случае если у вас возникают подозрения, что фактический вес металла меньше, нежели по паспорту, что делаете?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июн 2011 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Marina_M писал(а):
Уважаемые коллеги. При оценке стоимости оборудования по цене металлолома, в случае если у вас возникают подозрения, что фактический вес металла меньше, нежели по паспорту, что делаете?


Документарно наши подозрения ничем не оформишь Smile
если видите что разукомлектовано оборудование сильно - ищите его теххарактеристики, вес каждой детали; и вычитайте из общего веса полнокомплектного ооборудования. Можно бы и взвесить то что цените, но тут к Вам могут придраться как к оценщику, взвешивание - это уже парафия заказчика (собственника оборудования) - нужна комиссия, поверенные весы и основания для взвешивания, итог -акт этой самой уполномоченной комиссии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июн 2011 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

я так и думала. спасибо.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 29 Июл 2011 13:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, может кто знает, есть ли средний размер затрат на порезку металлоконструкций т. е. среднерыночное соотношение (цена 1 тонны лома/стоимость работ по порезке).

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 42
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 31 Июл 2011 19:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К
не встречал такого, у них разный класс метала по-разному оценивается, как на "сдачу", так и на порезку, т.е. все индивидуально, скорее просто скажут сколько в конкретном случае будет "порезать и сдать" или просто "сдать"

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пн, 01 Авг 2011 10:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей, да я понимаю, что все индивидуально. Спросил на "а вдруг", может кто то просчитывал или ведет статистику (цена лома/ стоимость демонтажа или вес лома/стоимость демонтажа)

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 20:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мммм... а где бы посмотреть данные по нормативному истончению труб чугунных водопроводных? со ссылкой на источник, плз. надо проверить, не выпадает ли стоимость по затратке в минус относительно лома.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Авг 2012 18:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Мммм... а где бы посмотреть данные по нормативному истончению труб чугунных водопроводных? со ссылкой на источник, плз. надо проверить, не выпадает ли стоимость по затратке в минус относительно лома.

надо найти утончение чугуна за 1 год в процессе коррозии, но, думаю, это мизер. Трубы снаружи корродируют , а в середине в них просто налет и если там постоянно вода, то коррозия вообще минимальная.

И наконец.
Есть потери по засорке которые учитывают при приеме металлолома, думаю, что они и отображают ответ на твой вопрос.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Авг 2012 22:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

U menia na firme (imey interesi v etoi sfere) zatraty na porezku i demontazh loma - okolo 250-300 grn/tonna - Eto tot minus dlya postavshchika loma, esli on ne privozit lom na ploshchadky v gabaritnom vide.

Cena loma vida N3 na ploshchadke zavisit ot tonaza i konkretnogo klienta (esli > 5 tonn, to cena 2000-2100).

% zasora pri sdache na ploschadke - 2-3%.

% zasora pri priemke na metkombinate: ot 1.5-2 % (DSS) do 5% (krivoi rog).

Statistika so Lvova
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Авг 2012 09:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit
Rixos
Спасибо большое!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Авг 2012 09:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

При ликвидационноНе габарит - свыше 1т. конструкция - порезка, подготовка, демонтаж, транспортировка 600-650 грн, минус 3% от общего веса по сору и по

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

При ликвидационной стоимости, Не габарит свыше 1т. конструкция - порезка, подготовка, демонтаж, транспортировка, вывоз 600-650 грн/т, минус 3% от общего веса по сору и по возможности использования, коррозии. Средняя цену около 1800 с НДС, падает , но все зависит от региона! Чугун по ГОСТу относиться у черн. металом и цена его соответственно ориентировочно идентичная!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Авг 2012 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если кому надо, могу дать комерсуху по лому
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Авг 2012 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rixos писал(а):
Если кому надо, могу дать комерсуху по лому

Надо! Поделитесь, пожалуйста Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Авг 2012 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ви з якого регіону, Stepanio? І чому така різниця у витратах на порізку з даними Rixos?

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Сб, 11 Авг 2012 20:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
І чому така різниця у витратах на порізку з даними Rixos?


U menya v stoimosti nety dostavki...
Porezka i demontazh - v srednem do 300 grn/tonna po Ukraine (IMHO)
V stoimost vhodit:
1. Z/p rabotnikov
2. Rashodnie materialy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Сб, 11 Авг 2012 22:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

НЕ ГАБАРИТ - конструкции и механизмы которые помимо черного лома имеют в составе конструктивных элементов цветные металлы - станки, машины и механизмы - разборка, порезка, подготовка от 400 - 450 гнр/тонна, погрузка 50 гнр/тонна, транспортировка 5 - 8 грн/км до ближайших ж/д путей с погрузочной станцией 10 - 20 км - итого 600 - 650 грн/тонна, но это при ликвидационной стоимости! Ни одна металлообрабатывающая компания не согласиться покупать лом по цене выше, чем его могут предложить ближе находящиеся пункты приема лома, во вторых переборку на медь, алюминий, чер.мет, золото, латунь, не одна компания практически не даст, есть определенные выходы - обратитесь на ДМЗ! Регион - восточная Украина!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Тони



Сообщения: 87

СообщениеДобавлено: Вс, 12 Авг 2012 04:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

на лом при оценке - не входит стоимость работ по демонтажу, розборке, доставке, менеджменту, рекламе и прочему

есть только СТОИМОСТЬ ЛОМА (смотрим что за металл и стоимость его на дату оценки у приемщиков в инете)

_________________
<b> ПРОДАМ ПРОГУ ДЛЯ ПОИСКА АНАЛОГОВ ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ И ОТЧЕТОВ АВТОМАТОВ . + ПРОГА ДЛЯ ТС есть. В ПРИВАТ . (15 МИНУТ И ВЫНИМАЙ ПИРОЖКИ!!!)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Вс, 12 Авг 2012 20:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

А если это механизмы не пригодны для эксплуатации, ценности только как лом метала не предоставляют, стоимость идет не рыночная, а ликвидационная, минус от стоимости затраты на демонтаж, разборку и т.д. В стандартах все четко расписано!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
John Doe



Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Пн, 13 Авг 2012 08:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
... а ликвидационная...

точно? ))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Авг 2012 20:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
А если это механизмы не пригодны для эксплуатации, ценности только как лом метала не предоставляют, стоимость идет не рыночная, а ликвидационная, минус от стоимости затраты на демонтаж, разборку и т.д. В стандартах все четко расписано!


Все равно ниже стоимости лома низзя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Авг 2012 21:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Esli na lom sdayut stanki (proizvjdstvennie) i v sostavlayuschix etix stankov est' % cvet metala, to v realnom rinke, obichnomy "sdavalschiku" takogo loma vse ravno dadut stoimost za tonnu po cene chernogo loma... nu puskai + 10% (za vmestimost cvetnogo... tak "na glaz").
2. Esli zhe "sdavalschiki" sami razrabotayut etot stanok, porezhut do gabarita, videlyat cherniy lom i cvetnoy, privezut na punkt priema... togda da... im vzvesyat i poschitaut stoimost cvetmeta i chernogo otdelno
3. V realiyax zhizni (pri razrabotke cexov, zavodov s oborudovaniem-stankami) nikto iz metalolomschikov, pri opredelenii stoimosti dlya prodavca, ne uchitivaet cvetmet-sostavlyauschuyu.
4. 90% prodavcov ne sposobni (ili ne xotjat) sami demontirovat lom i na etom teryaut dengi, no dlja nix luchse sinica v rukax... chem aluminij v stanke.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 14 Авг 2012 14:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

John Doe писал(а):
точно? ))
Точнее некуда! Laughing Стоимость ликвидации, конечно... До сих пор коллеги такие понятия путают - как же они друг друга собираются понимать, не определившись с терминологией и при этом сбивая с мысли более младших, менее опытных? Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 16 Авг 2012 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rixos
можно все же взглянуть на ком.предложение?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Чт, 16 Авг 2012 20:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ok. Ja prosto seichas v otpuske....
No esli va, ochen nado - napryagu svoix koleg i vylozhu na OKNE
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Пт, 17 Авг 2012 13:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Комерческрое предложение, лом




_Р.А..pdf !!!
 Описание:
комерсуха

Downloads
 Имя файла:  _Р.А..pdf
 Размер файла:  125.59 Kб
 Скачан:  87 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Авг 2012 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Rixos
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 21 Авг 2012 14:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое!

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2012 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите, где найти обоснование на коррозию лома. при прозвоне предприятий удалось выяснить цифру 5%, а почему 5 а не 2 ни кто не разьясняет.
Где найти обоснование?
и есчё гденайти цены по приёму металлолома в управлении статистики (весь день изучаю, не нашла).

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2012 16:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

XY писал(а):
Подскажите, где найти обоснование на коррозию лома. при прозвоне предприятий удалось выяснить цифру 5%, а почему 5 а не 2 ни кто не разьясняет.
Где найти обоснование?
и есчё гденайти цены по приёму металлолома в управлении статистики (весь день изучаю, не нашла).


Можно уточнение: зачем поправка на коррозию лома и зачем нужны цены из управления статистики?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2012 21:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

потому как невооружонным глазом вижно, что подвежен корозии, а из жизни когда сдают металлолом 5% снимают на засор или ржавчину,
а цены статистики нужны потому как два объявления с ценами на закупку разнятся 1грн и 2грн Shocked

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2012 21:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Komentarii po povody % zasora
1. V zavisimosti ot togo, na kakie metkombinaty posrednik(kompanija-priemschik) porupaet y vas metal - takoi i uroven zasora budet
2. Naprimer DMK ili Zaporozhstal razsilaet pismo kontragentam "... s 20.09.2012 zakupka metala vida 505 - XX grn/tonna, zasor 2.5%".
Vot s etim zasorom u Vas i kupjat metal na ploschadke (a to i bolshe postavjat, chtobi zarabotat bolshe).
Cherez 10 dnei ot kombinata budet uzhe drugoe pismo, s drygimi cenami i % zasora.
Toest % zasora - ne konstanta i zavisit ot togo na kakoi kombinat rabotaet vasha metaloploschadka + % chasto menjaetsja.
Dlja statistiki vam nado naiti kompaniu, kotoraja Vam dast pisma konbinatov za pol goda - togda poluchete srednee znachenie
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2012 21:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо вам!!!!

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 965
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2012 22:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

При приемке металлического лома организациями Вторчермета из общей массы вычитывается допустимая засоренность, которая согласно ГОСТ 2787-75 «Вторичные черные металлы» составляет 5%.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Сен 2012 10:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Резервуары, вдруг пригодится:
http://113411.ukrbiznes.com/cabinet/?i=113411&val=3
http://sbk.ltd.ua/ru/prajs-list.html
http://www.osmos-kiev.com.ua/tanks.html
http://agrovektor.com/physical_product/8314-emkost-10-m3/cid/3098.html
http://www.nafto.biz/price/23.html
http://www.ati.com.ua/rezervuar-20-m3_bbc_788436.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Чт, 18 Окт 2012 15:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот не устаю улыбатся нашим "законотворцям" Shocked
http://www.segodnya.ua/economics/enews/V-Ukraine-hotyat-vvesti-nalog-na-metallolom.html

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 18 Окт 2012 17:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

XY писал(а):
Вот не устаю улыбатся нашим "законотворцям"
http://www.segodnya.ua/economics/enews/V-Ukraine-hotyat-vvesti-nalog-na-metallolom.html

Честно, не понимаю сути изменений.
В текущей версии (по состоянию на 15.08.2012 г.) Налогового кодекса данная норма звучит так
Цитата:
164.2.18. дохід, отриманий платником податку за зданий (проданий) ним брухт чорних та/або дорогоцінних металів, крім доходу, отриманого за брухт дорогоцінних металів, проданий Національному банку України.

Під час виплати доходів за зданий (проданий) платником податку брухт чорних та/або дорогоцінних металів особа, яка його закуповує, вважається податковим агентом та зобов'язана утримати податок із суми такої виплати за ставкою, встановленою цим розділом;
{ Пункт 164.2 статті 164 доповнено новим пунктом 164.2.18 згідно із Законом N 4238-VI ( 4238-17 ) від 22.12.2011 }

в законопроекте предлагают абзац первый подпункта 164.2.18 п. 164.2 ст. 164 изложить в следующей редакции
Цитата:
164.2.18. дохід, отриманий платником податку за зданий (проданий) ним брухт чорних та/або дорогоцінних металів, крім доходу, отриманого за брухт дорогоцінних металів, проданий Національному банку України.

Я не смог найти отличия, в чем прикол.

Все понял. Законом о внесении изменений №5083-VI от 05.07.2012 в НК были внесены изменения
Цитата:
2) у підпункті 164.2.18 слова "чорних та/або" виключити
редакция наберет силу 01.01.2013 г.

Короче, кручу верчу запутать хочу.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Tata3112



Возраст: 52
Сообщения: 27
Откуда: харьков
СообщениеДобавлено: Ср, 05 Дек 2012 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги!
Возник такой вопрос:
Предприятие продаёт запчасти ( не пригодные к дальнейшему использованию). Нужна оценка. Я оцениваю по цене металлолома.
Вопрос: В отчёте указывается цена без НДС? Таким образом покупатель фактически должен будет заплатить ещё 20% (продавец гос. предприятие). Я всё правильно понимаю?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sweetdar



Возраст: 39
Сообщения: 27
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 08 Дек 2012 15:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день! Помогите с расчетами, запуталась <img src=:" border="0" />
Предприятие продает оборудование (на металлолом), есть вес, есть стоимость за 1 тонну, но нет стоимости демонтажа. Как рассчитать стоимость демонтажа?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Сб, 08 Дек 2012 16:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

sweetdar писал(а):
Как рассчитать стоимость демонтажа?

1) сметой на демонтаж;
2) применением коэффициента к стоимости монтажа соответствующего вида оборудования
Цитата:
ДБН Д.1.1-3-99 УКАЗАНИЯ по применению ресурсных элементных сметных норм на монтаж оборудования

6 Демонтажные работы

6.1 Расходы ресурсов на работы по демонтажу оборудования при отсутствии указаний в технических частях Сборников РЭСНМО и необходимых норм на демонтаж могут определяться по нормам соответствующих Сборников на монтаж оборудования без учета норм расходов материалов, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих-монтажников, машинистов, времени эксплуатации машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, которые применяются при демонтаже, таких коэффициентов:
– оборудования (кроме кабелей), предназначенного для дальнейшего использования, с укладкой деталей оборудования в ящики, со смазкой антикоррозионным слоем и составлением упаковочных спецификаций – 0,5;
– оборудования, предназначенного для дальнейшего использования без консервации и упаковки – 0,4;
– оборудования, предназначенного в лом – 0,3;
– кабелей, предназначенных для повторного использования – 1,0.
6.2 Средний разряд работ по демонтажу следует принимать по соответствующим нормам на монтаж оборудования.

3) учетом стоимости работ по демонтажу в стоимости металлолома (т. е. заготовщик лома сам демонтирует оборудование).

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Rixos



Сообщения: 46
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Вс, 09 Дек 2012 02:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://tax.38044.org/UA/2146

Operacii po kuple-prodazhe loma osvobozhdeni ot NDS.
Poskolky Vashe predpriatie prodaet zapchasti, a ne lom, to v stoimosti prodazhi - est NDS (esli predpriatie est platelschikom NDS)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sweetdar



Возраст: 39
Сообщения: 27
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 09 Дек 2012 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Караул!!! И как же посчитать стоимость монтажа? Оборудование - котел ПТВМ-100 Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вс, 09 Дек 2012 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

sweetdar писал(а):
Оборудование - котел ПТВМ-100

sweetdar, а вот для котла ПТВМ-100, я даже и не знаю подойдет ли ДБН Д.1.1-3-99.
Есть еще ДБН Д.1.1-4-2000

Цитата:
2.6 Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, при отсутствии необходимых норм в РЭСНр. может определяться по нормам соответствующих сборников на производство этих работ без учета норм расхода материалов и конструкций, учтенных нормами, с применением к нормам затрат
ДБН Д.1.1-4-2000. С. 5
труда рабочих, занятых на ремонтно -строительных работах, машинистов*, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных
приспособлений, применяемых при демонтаже, следующих коэффициентов:
а) при демонтаже сборных железобетонных и бетонных конструкций - 0,8
б) при демонтаже сборных деревянных конструкций - 0,8
в) при демонтаже внутреннего санитарно -технического и электротехнического оборудования, демонтаже внутренних сетей водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, электроснабжения, газоснабжения - 0,4
г) при демонтаже наружных сетей водопровода, канализации, теплоснабжения, газоснабжения, электроснабжения - 0,6
д) при демонтаже металлических конструкций - 0,8
Средний разряд работ по демонтажу (разборке) следует принимать по соответствующим нормам на ремонтно -строительные работы.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Дек 2012 16:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

sweetdar писал(а):
Караул!!! И как же посчитать стоимость монтажа? Оборудование - котел ПТВМ-100

закажите смету...сейчас потратитесь - потом дешевле выйдет. ИМХО

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
sweetdar



Возраст: 39
Сообщения: 27
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Дек 2012 18:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за советы! Все получилось Very Happy Смету посчитала сама с помощью http://www.smeta.com.ua/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Июл 2013 10:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оценщики! У кого есть хороший отчетик по оценке изделий черного металла на лом? Не могу у себя найти, а нужно побыстрее, писать заново текстовку некогда.
Прочитала всю ветку и задумалась-все таки, как обосновать вот эти проценты на загрязнение, ржавчину -кто решает про 3, 5 и так далее %? Я позвонила на местную базу -там вообще такое не учитывают. И цена на 500 грн/т меньше, чем цена приемки в крупных городах.
Можно для всех выложить, можно на почту.
Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Chaika



Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
СообщениеДобавлено: Пн, 22 Июл 2013 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

я брала эти проценты по опросу приемщиков металла. Сколько вы скидываете на .... ответ 3-5% в зависимости от пункта приема (у меня были контейнера)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 08:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

С процентами разобралась, как всегда-экспертно Smile
Ни у кого правда отчета нет? Или все на мелочи не отвлекаются, была бы весьма благодарна за избавление меня от лишнего труда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 08:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

да нет отчета, они не часто попадаются, да и писать там особо нечего.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 08:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот и у меня был какой то, там одних терминов с десяток помню переводила из русского госта и виды лома так карсиво описаны Smile , а найти не могу-не помню как назывался. Ладно, придется заново ваять, видно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Uapp



Сообщения: 57
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 10:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрите ДСТУ 4121-2002
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, с него и начала.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 13:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оленка, а "Практика оценки" зачем нужна была. По моему в журнале о Военном имуществе есть примеры по оценке металлолома в том числе причем с Процентами вашими и обоснованием на "металлолом". Читайте матчасть, а потом на нее родимую и ссылайтесь в отчетах, ведь это же
Маркус и компани писали - кто сможет им перечить... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 14:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, что за номер, если можно ссылку на него, у меня только несколько номеров есть.
Я это майно уже как запасы делаю, но с ломом все равно уже интересно стало и читаю уже все подряд на всякий случай -вдруг еще поработаем оценщиками.
Это да-кто же против великих может Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
nikon2000



Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Май 2014 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

А можно узнать что сейчас с ценами
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
gwg1



Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Май 2014 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обычно в мае идет спад на лом в мире. Но из-за нестабильного поведения курса возможны колебания цен, но как правило, они не очень существенны. Судя по пессимистичным прогнозам производства, ждать особого подъёма не приходится. Можно большой объём попытаться продать в больших конторах. Я работал только с http://lomtrade.com.ua/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрій



Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Пт, 30 Янв 2015 08:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Поділіться, будь ласка, актом обстеження обладнання...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Чт, 18 Июн 2015 09:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго дня. Можливо у когось наявна інформація про компанії, що закуповують лом чорних та кольорових металів, які можуть надати детальну інформацію про закупівельні ціни по окремим видах металів. Потрібна підтверджуюча інформація (прайс лист, комерціна пропозиція. дані інтернет сайтів ). При тел.консультаціях загалом неохоче повідомляють вартість, приїжайте заключайте договір...... Дякую!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Чт, 18 Июн 2015 10:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

В каждом городе есть газеты с объявлениями о приеме лома - как правило заготовители (посредники), которые формируют более крупные партии и продают их переработчикам.
Кроме того вы определитесь какие вам цены надо:
- на условиях EXW (считай самовывоз с места продажи)
- на условиях DAP (франко склад переработчика/заготовителя, считай с доставкой)
Крупные переработчики металла как правило берут только на условиях доставки к ним.
Цены EXW естественно при прочих равных обстоятельствах ниже DAP-их.
Как правило на сайтах цен не пишут.
Выход: либо ссылки на сайты (их сриншоты) с посыланням на маркетинговый обзвон, либо ксерокопия газетной вырезки опять же с посыланням на обзвон.
Удачи Вам
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Доцик



Возраст: 43
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Чт, 08 Дек 2016 13:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Може хтось підкинути кошторис на порізку або демонтаж ємностей на лом, або нормативну базу

_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kerj



Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт, 09 Дек 2016 17:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Делали когда-то работу для трамвайного депо. Дело было в 2008 году...


Расчет ожидаемых расходов, связанных с ликвидацией.

Для расчета ожидаемых расходов большое значение имеет расстояние, на которое планируется доставка груза, а также условия договора поставки. Наиболее точные данные имеют предприятия, которые специализируются на заготовке металлолома.
Исходя из вышеуказанного, оценщики руководствовались данными, полученными на дату оценки, предприятия ВАТ «Втормет» г. Одессы (см. приложение №3), как наиболее соответствующими необходимому уровню точности оценки.

На порезку 1 тонны лома трамвайных рельс, стрелочных переводов и крестовин, , при норме 5 тонн в день необходимо:


п/п
Наименование
Грн. за 1 тонну
1.
материалы всего:
кислород
керосин
30,4
25,05
5,35
2.
Зарплата газорезчиков
7
3.
Начисления на зарплату (37,09%)
2,6
ИТОГО на подрезку 1 тонны
40,00
4.
Транспортные расходы по доставке материалов и резчиков
43,00
5.
Использование автокрана для погрузки лома (за 1 час работы)
189,37

На порезку лома трамвайных рельс, стрелочных переводов и крестовин, общим весом – 657 тонны необходимо затратить 26 280 грн.

При расчете затрат, связанных с погрузкой, оценщики исходили из того, что:

- Для погрузки металла выбран наиболее доступный, 10-ти тонный кран КС-3575А. Средняя стоимость аренды крана в день составит – 1515 грн. Учитывая то, что погрузка будет производиться с одной площадки, выставление крана в течение дня не будет повторяться. Сменная нагрузка крана принимается без повышающего коэффициента. Вес одной пачки принимается максимальный – 4 тонны.

657 / 4 = 165 подъемов * 0,4 час = 66 час
66 / 8 = 8,25 дня; 1515 * 8,25 = 12 498,75 грн

Затраты на погрузку составят 12 498,75 грн
Транспортные расходы по доставке материалов и резчиков составят:

657 * 20 = 13 140 грн.

Перевозка металла осуществляется наиболее экономичным транспортом. Для этой цели выбран КАМАЗ грузоподъёмностью 12 тонн, с нормой загрузки 8 тонн. Принятое лечо доставки груза – 4 км, ходка – 8 км.
Учитывая время, затраченное на погрузку и выгрузку, предполагается, что одна машина с учетом продвижения по центру города будет делать 6 ходок в день и то, что в кузов КАМАЗа помещается не более 8 тонн рельсов.
Для перевозки металлоконструкций необходимо совершить – 657 / 8 = 82,125 ходок, округленно – 83, т.е. 13,7 дня.
Аренда автомобиля КАМАЗ в сутки, с учетом затрат на топливо составляет 1350 грн.

За время работы – 1000 * 13,7 = 13 700 грн.

Всего расходы, связанные с утилизацией, составят:

26 280 + 12 498,75 + 13 140 + 13 700 = 65 618,75 грн.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nickname



Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 11:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что-то никто не оставляет ссылки.
Вот отличное место, где принимают разные металлы и есть прайс на радиодетали.
Посмотрите, может кому-то пригодится.
http://vtor-dnepr.com.ua/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 682

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nickname писал(а):
Что-то никто не оставляет ссылки.
Вот отличное место, где принимают разные металлы и есть прайс на радиодетали.
Посмотрите, может кому-то пригодится.
http://vtor-dnepr.com.ua/

Хоть и спам, но ссылка годная.
Например:

Содержание золота, серебра, палладия, платины в (радиолампах, тиратронах, магнетронах, кинескопах

Таблица веса меди,алюминия,свинца в кабелях и проводах

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме