Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Износ больше 100% Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
MakSy



Возраст: 35
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 16:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос был на одном из экзаменов - может ли быть износ болше 100%. Если может то какой и как? Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 16:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю в таком случае стоимость объекта будет равно 1 грн.
А поидее если взять сумму всех износов - то да... но в некоторых источниках пишут об произведении износов. В этом случае износ не получиться больше 100%. ИМХО.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 16:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Исходя из определения
Цитата:

знос (знецінення) - втрата вартості майна порівняно з
вартістю нового майна.

аж ни как.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 17:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Величина износа больше 100% быть не может. Больше 100% может быть стоимостное выражение физического износа.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 20:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Больше 100% может быть стоимостное выражение физического износа.

А теперь пример?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 21:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
Исходя из определения
Цитата:

знос (знецінення) - втрата вартості майна порівняно з
вартістю нового майна.

аж ни как.


а может быть как раз и может!
например, радиоактивное оборудование, физ износ больше 100% быть не может, функциональный тоже, а экономический?

его сдать на металолом нельзя! можно только зарыть где-то в хранилище отходов, а это как известно денег стоит, так вот допустим стоимость (подобного оборудования) 50 грн., а его утилизация составит 110 грн, есть износ?
экономический? я думаю так его можно обозвать...

а что касается "втрата вартості майна порівняно з вартістю нового майна" - так вот стоимость нашего нового оборудования 100 грн, а его износ - 110 (потому что после утилизации мы не получим прибыли), вот вам и 110% износа..
может где-то коряво - поправьте меня...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):

а может быть как раз и может!
например, радиоактивное оборудование, физ износ больше 100% быть не может, функциональный тоже, а экономический?

его сдать на металолом нельзя! можно только зарыть где-то в хранилище отходов, а это как известно денег стоит, так вот допустим стоимость (подобного оборудования) 50 грн., а его утилизация составит 110 грн, есть износ?
экономический? я думаю так его можно обозвать...

а что касается "втрата вартості майна порівняно з вартістю нового майна" - так вот стоимость нашего нового оборудования 100 грн, а его износ - 110 (потому что после утилизации мы не получим прибыли), вот вам и 110% износа..
может где-то коряво - поправьте меня...

Не надо путать причинно следственную связь.
Любая сделка (купля, залог, страхование и т.д.) состоится если в ней есть хоть какая-то ОБОЮДНАЯ выгода. Так вот если ты мне, тобишь преобретателю, впариваешь радиоактивное оборудование, и я понимаю что мне от этого только убытки в виде утилизации, то я отказываюсь от этой сделки. А ты, тобишь собственник, остаешься со своими проблемами как говориться сам на сам и что ты будешь с ним делать дальше покупателя не колышит, потому как он пошел дальше заниматься адекватным маркетингом.
может где-то коряво - поправьте и меня...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic, ты говоришь о РЫНОЧНОЙ стоимости, а не об износе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 23:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Hard_Pragmatic, ты говоришь о РЫНОЧНОЙ стоимости, а не об износе.

есть такое Wink
ну тогда сформулируйте цель оцнеки в этом случае
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 23:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
КовАл писал(а):
Hard_Pragmatic, ты говоришь о РЫНОЧНОЙ стоимости, а не об износе.

есть такое Wink
ну тогда сформулируйте цель оцнеки в этом случае


та хоть для целей бух учета - нужно снять с баланса и показать куда бабки потратили...

и вообще КовАл прав - мы говорим об ИЗНОСЕ - вопрос звучал так - может ли быть износ более 100 %?
мой ответ:
физический - нет!
функциональный - нет!
экономический - ДА!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 03:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну что, госпада эксперты? повергнуть Вас в шок?
В этом году на курсах повышения квали, представитель из Киева (если мне память не изменяет) читал нам лекцию " как пользоватья новым УПВСом"....так вот.....в некоторых случаях (пример осталься у меня в конспекте) износ получался более 100%..я сама была в шоке, но Шо поделаешь.......А вопрос этот про износ был на экзамене по повышению....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 09:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А теперь пример?

Пожалуйста. Неустранимый физический износ отдельного конструктивного элемента здания, когда для его устранения приходится "задействовать" другие элементы. Пример: замена перекрытия не возможна без разбора крыши, которую потом еще необходимо будет и собрать.
Если интересует более подробно, есть Методика... разработанная ПромстройНИИПроект, г. Харьков, там есть табличка соотношения величин физ.износа конструктивного элемента и его стоимостного выражения. Еще по этому поводу была статья в Янусе "Використання вартісного виразу фізиного зносу при оцінці обєктів нерухомості", автор. Ю. Крумелис

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):

та хоть для целей бух учета - нужно снять с баланса и показать куда бабки потратили...


Пожалуйста. Оценщик прибросил, покумекал и понял, что только фтопку т.е. стоимость ликвидации, которая составит – 110 грн. Тогда стоимость составит С=100-110 = (-)10 грн., после чего согласно НС№1 стоимость ликвидации составит С=1 грн.
Ну а сумма утилизации в размере 110 грн. для бухгалтерии идет на затраты отчетного периода.
Так вот стоимость нашего нового оборудования 100 грн, а его износ – 99 грн. (100-1), отже износ 99%.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 11:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
ну что, госпада эксперты? повергнуть Вас в шок?
В этом году на курсах повышения квали, представитель из Киева (если мне память не изменяет) читал нам лекцию " как пользоватья новым УПВСом"....так вот.....в некоторых случаях (пример осталься у меня в конспекте) износ получался более 100%..я сама была в шоке, но Шо поделаешь.......А вопрос этот про износ был на экзамене по повышению....

кто-то, где-то, что-то сказал - убедительно Smile
ну так давай пример, тем более я так понял там именнно ФИЗ.износ получился больше 100%, а вот Филин с этим не соглашается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 11:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Пожалуйста. Неустранимый физический износ отдельного конструктивного элемента здания, когда для его устранения приходится "задействовать" другие элементы. Пример: замена перекрытия не возможна без разбора крыши, которую потом еще необходимо будет и собрать.
Если интересует более подробно, есть Методика... разработанная ПромстройНИИПроект, г. Харьков, там есть табличка соотношения величин физ.износа конструктивного элемента и его стоимостного выражения. Еще по этому поводу была статья в Янусе "Використання вартісного виразу фізиного зносу при оцінці обєктів нерухомості", автор. Ю. Крумелис


Это все известно.
Но тянет меня на философию.
Только вот в данном случае оценивается что? отдельный конструктивный элемент? или здание? Я думаю здание и поэтому для здания в целом износ (стоимостное выражение) будет <100%.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме