| Автор |
Сообщение |
автолюбитель
Возраст: 46
Сообщения: 100
|
 Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 12:38 |
  |
Уважаемые оценщики!
К нам пришли клиенты с просьбой оценить доли троих участников в ООО. В уставном фонде % каждого расписаны.
Теперь о стоимости.
ООО новое, баланс нулевой. Уставной фонд сформирован деньгами в размере 200000 грн. Деятельности предприятие не ведет. Все вроде бы хорошо (разделить пропорционально уставной фонд), да получило новое ООО спецразрешение на пользование надрами (добыча гранита) сроком на 10 лет.
Посоветуйте пожалуста алгоритм оценки или это разрешение можно упустить при оценке долей. Если оценивать затратным подходом, то где можно узнать о стоимости получения такого разрешения. |
|
|
   |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 12:51 |
|
"Порядjк надання спеціальних дозволів на користування надрами" (затверджений постановою Кабінету Міністрів України №1540 від 2 жовтня 2003 року) - это по затратному.
Можна также по сравнительному посчитать. Міністерство охорони навколишнього природного середовища України такие дозволи продает с аукциона по стоимости далеко большей, чем по выше указанному постановлению. На сайте у них или в интернете есть результаты конкурсов.
Также можно и по доходному посчитать. "Методики визначення початкової ціни продажу на аукціоні спеціального дозволу на право користування надрами" (затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 15 жовтня 2004 р. N 1374) та "Методики визначення вартості запасів і ресурсів корисних копалин родовища або ділянки надр, що надаються у користування" (затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 25 серпня 2004 р. N 1117).
Правда, для этого нужно бизнес спрогнозировать, что для еще не действующего предприятия достаточно проблематично. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 12:52 |
|
а ооо может его продать на сторону кому-то или это как лицензия?
выдается на конкретную фирму и не подлежит продаже на сторону? |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 12:55 |
|
| zanoza писал(а): |
а ооо может его продать на сторону кому-то или это как лицензия?
выдается на конкретную фирму и не подлежит продаже на сторону? |
Нет, не может. Выдается на конкретное юрлицо и продаже не подлежит, только с юрлицом. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 13:09 |
|
ну так тогда его рыночная стоимость равна затратам на его получение, правильно? |
|
|
|
|
автолюбитель
Возраст: 46
Сообщения: 100
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 14:20 |
|
Спасибо, думаю по затратам будет правельнее |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 14:34 |
|
| zanoza писал(а): |
| ну так тогда его рыночная стоимость равна затратам на его получение, правильно? |
Ага, только покупая этот же дозвил с аукциона по цене во много раз выше,чем 60 или 70 (не помню точно) необагаемых минимумов - это тоже затраты на его приобретение.
И тоже вы продать его не можете.
И оцениваете вы доли участников в ООО, а не в затратах на получение дозвола. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
автолюбитель
Возраст: 46
Сообщения: 100
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 15:01 |
|
Дело в том что ООО идет на продажу и в уставе у них забито, что при продаже делается независимая оценка долей участников, то есть фактически нужно оценить активы ООО и разделить согласно уставу, тогда затраты на получение дозволе будут являтся стоимостью нематериального актива которую нужно добавить до тех 200000 деньгами. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 15:13 |
|
| автолюбитель писал(а): |
| Дело в том что ООО идет на продажу и в уставе у них забито, что при продаже делается независимая оценка долей участников, то есть фактически нужно оценить активы ООО и разделить согласно уставу, тогда затраты на получение дозволе будут являтся стоимостью нематериального актива которую нужно добавить до тех 200000 деньгами. |
Хто Вам такое сказал? Предприятие по активам оценивается при ликвидации предприятия, согласно НС 3.
автолюбитель, а Вы уточните у них каким образом предприятие получило дозвил, размер понесенных затрат.
Повторюсь, в любом случае, независимо от способа его (дозвола) приобретения, он не может быть реализован отдельно, только вместе с юр.лицом. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
автолюбитель
Возраст: 46
Сообщения: 100
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2008 17:59 |
|
Я в данном случае не вижу другого подхода для оценки кроме имущественного, поскольку предприятие создавалось скорее всего специально для продажи. |
|
|
|
|
Наталинька
Возраст: 37
Сообщения: 37
Откуда: Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 31 Май 2011 17:53 |
|
Уважаемые коллеги, прошу помочь советом!
Ко мне обратился Заказчик с просьбой оценить залежи глины. Земельный участок, на котором расположены данные залежи, ему принадлежит на правах частной собственности. Заказчик заказал у международной компании «N» провести исследования на счет качества глины и ее там количества. Компания дала Заключение о залежах и их пригодности. Теперь Заказчик хочет это все отдать в залог в банк. Банк просит Заказчика произвести независимую оценку этих залежей, но уже в денежном эквиваленте. Т.е. сколько денег стоит то, что там лежит» грубо говоря! Кто-то имел подобны опыт? Поделитесь мыслями, пожалуйста.
 |
_________________
все приходит к тому, кто умеет терпеливо ждать! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 08:31 |
|
Помимо права собственности на земельный участок, у собственника должны быть еще и документы на глину. Наличие прав собственности на земельный участок - это не значит, что собственнику принадлежит все от поверхности и до земного ядра.
Т.к. глина - полезное ископаемое, то у собственника как минимум должна быть лицензия на разработку или разрешение. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 09:18 |
|
Серый + 100
Собственно тут проблема в том что "надра" не продаются. Дается, не продается, только право на их разработку лицензия, хотя и за нее нужно платить. А почему не продается? То тому что лицензию может получить только тот кто имеет право на ЗУ (в собственности или в аренде) и ни кто больше.
Да же если передать ЗУ в аренду/субаренду нужно переоформлять лицензию на арендатора/субарендатора.
Следовательно рыночной (см дефиницию РС) стоимости ПП лицензией нет.
Чего то мне кажется банк (разумный) вряд ли даст кредит под такое обеспечение залога. Ведь залог то не реализуемый. даже в составе ЦИК-а. (изменение собственника ЦИК-а влечет за собой переоформление лицензии)
Как на меня дебилизм. Ведь ни чего кроме изменений в Уставе не происходит. (вписывается новый собственник/учредитель и все, юр лицо остается те же)
PS: Я исхожу из опыта оценки карьера в свое время. Возможно что то изменилось в законе/положении о лицензировании на сегодня. По крайней мере планировалось. По этому все таки просмотрите все что касается таких лицензий. Если ПП лицензий может переходить третьему лицу то тут будет РС ПП лицензией и соответственно ее (РС) просчитать можно.
Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
Наталинька писал(а):
| Цитата: |
| Ко мне обратился Заказчик с просьбой оценить залежи глины. Земельный участок, на котором расположены данные залежи, ему принадлежит на правах частной собственности. Заказчик заказал у международной компании «N» провести исследования на счет качества глины и ее там количества. Компания дала Заключение о залежах и их пригодности. Теперь Заказчик хочет это все отдать в залог в банк. Банк просит Заказчика произвести независимую оценку этих залежей, но уже в денежном эквиваленте. Т.е. сколько денег стоит то, что там лежит» грубо говоря! Кто-то имел подобны опыт? |
Еще раз внимательно вчитался.
Похоже тут что то можно "высосать"
Вот как на меня основополагающие факторы
1. ЗУ в собственности.
2.То бишь с лицензией и с правом на добычу особых проблем не будет.
3. Глина есть и доки на по ее характеристикам похоже то же.
Следовательно можно просчитать ее стоимость.
Вижу два пути расчета.
1. Сравнение (искать аналогичные объекты) Из опыта не реально.
2. Доходный.
Тут ЧДП = РС на рынке продажи такой глины - затраты на ее добычу (в т.ч. и получение разрешения). |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Чт, 02 Июн 2011 20:54), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 16:30 |
|
| rudge писал(а): |
2. Доходный.
Тут ЧДП = РС на рынке продажи такой глины - затраты на ее добычу (в т.ч. и получение разрешения). |
в принципе, ничего сложного
один нюанс - для дисконтирования нужен бизнес-план или ТЭО разработки месторождения от владельца лицензии, с указанием планируемой годовой добычи, удельных затрат на тонну сырья, норма прибыли, рынки сбыта, заключенные или планируемые контракты на сбыт глины и т.д.
на месте банка я бы брал в залог только 100% корпоративных прав этого предприятия, никаких лицензий, запасов, товаров в обороте и прав пользования |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 18:38 |
|
| rudge писал(а): |
| о тому что лицензию может получить только тот кто имеет право на ЗУ (в собственности или в аренде) и ни кто больше. |
Из личной практики - нет.
Оценивали один ГОК в стадии строительства. Так у них лицензия на надра была, а вот с селянами, под чьими паями эти надра находились, они еще и не договаривались т.к. еще не готова была обогатительная фабрика, а договор заключи - платить нужно. Из опыта другого ГОКа - в аренду бралась земля постепенно по мере разработки т.к. опять-таки нету смысла брать в аренду всю землю под месторождением сразу и платить. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
