| Автор |
Сообщение |
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
 Добавлено:
Ср, 08 Апр 2009 11:50 |
  |
| ЛИВ писал(а): |
Работаю в области интеллектуальной собственности более 10 лет, оценкой занимаюсь 5 лет, но нормальной информации или здравых идей касательно ставок роялти для ТМ не встречал. |
первый наш отчет по ОИС датирован 1997 годом, ситуация та же
НО!
Если информации нет (потому что рынка не было) то кто-то ее должен создавать, вот оценщики этим и занимаются, они создают прецеденты.
Поэтому если я раньше написал с потолка 1 или 10, и договор был заключен и работал(ет) то вот нам и РЫНОЧНАЯ информация 
| ЛИВ писал(а): |
Скажу более, даже скудная информация по лицензионным соглашениям на Украине содержит много скрытых факторов. Зачастую лицензионными договорами решаются совсем другие задачи, чем декларируемая передача права.
|
так обстоит дело в любой области оценки
| ЛИВ писал(а): |
«Правило 25%». Предвидя возражения, соглашусь - не лучший вариант. Но уж точно лучше, чем от 1 до 10% как в 4 томе. |
и согласен и не согласен, так как рентабельность тоже можно «нарисовать» от и до... |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 08 Апр 2009 12:24 |
|
В международной практике сложилось, что лицензиат исходя из принципа экономической выгоды и готов отдать лицензиару за полное право пользования объектом интеллектуальной собственности (полная лицензия) от 10 до 50 % валовой дохода ПРИБЫЛИ
Тут напрашивается аналогия с нашим - "десятина"
При расчетах я старался придерживаться (в случаях малоактивного рынка и не раскрученности объекта ИС) 10% от сложившейся средней рентабельности по отрасли. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Ср, 08 Апр 2009 13:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 08 Апр 2009 12:30 |
|
| rudge писал(а): |
В международной практике сложилось, что лицензиат исходя из принципа экономической выгоды и готов отдать лицензиару за полное право пользования объектом интеллектуальной собственности (полная лицензия) от 10 до 50 % валового дохода.
Тут напрашивается аналогия с нашим - "десятина"
При расчетах я старался придерживаться (в случаях малоактивного рынка и не раскрученности объекта ИС) 10% от сложившейся средней рентабельности по отрасли. |
так доход или рентабельность? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 08 Апр 2009 13:14 |
|
Я исправил |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2009 11:41 |
|
Да... не так чтобы очень много...
Вот еще на всякий случай, Цибулев, Оценка ИС. Книжка, как по мне, относительно так себе... Но Раздел 7.3 привлек внимание.
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
И то, о чем ранее (давно) говорил уважаемый коллега rudge.
Последние версии по состоянию на вчера.
Добавлено спустя 54 секунды:
Ну да, удалось нарушить священный ход карт и разместить литературу не в том Разделе. 
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И еще раз...
Добавлено спустя 47 секунд:
Еще 2 коротеньких документа не присоединяются!  |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.pdf |
| Размер файла: |
2.09 Mб |
| Скачан: |
120 раз |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
nuss
Сообщения: 22
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 15:29 |
|
Господа! А так называемые "стандартные ставки роялти" использовать некорректно???? |
_________________
Иннес |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 15:47 |
|
| nuss писал(а): |
| Господа! А так называемые "стандартные ставки роялти" использовать некорректно???? |
1. что Вы подразумеваете под термином "стандартные ставки роялти"?
2. почему некорректно? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2009 19:35 |
|
Для чего? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 26 Янв 2010 18:21 |
|
|
|
|
Анна1512
Сообщения: 109
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено:
Вт, 26 Янв 2010 18:38 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 27 Янв 2010 13:04 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Вот еще на всякий случай, Цибулев, Оценка ИС. Книжка, как по мне, относительно так себе... Но Раздел 7.3 привлек внимание. |
Меня вот этот раздел заинтересовал:
| Цитата: |
Джерело: П.Н. Цыбулев «ОЦЕНКА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ», Учебное пособие для студентов высших учебных заведений Украины по специальности “Интеллектуальная собственность” , "Институт интеллектуальной собственности и права" Киев 2003
8.3. Оценка прав на знаки для товаров и услуг
Значимость, а следовательно, и стоимость прав на знак для товаров и услуг, в гораздо большей степени зависит от репутации владеющего им предприятия, длительности его пребывания на рынке и качества обозначаемого этим знаком товара или услуги, чем прав на изобретение, полезную модель или промышленный образец.
Уравнение для расчета стоимости прав на знак для товаров и услуг имеет следующий вид:
PV = Ст*Кn,
где СТ – себестоимость: разработки знака для товаров и услуг, получения правовой охраны и затрат на рекламу и использование, грн.;
Кn – интегральный коэффициент = К1*К2*К3*К4
К1 – коэффициент, учитывающий срок использования знака для товаров и услуг с момента начала широкомасштабной рекламы с использованием знака):
Годы 1 2 3 … 10 и более
К1 1,0 1,2 1,3 … 2,0
К2 - масштабность использования знака для товаров и услуг в зависимости от величины товарооборота:
величина товарооборота тыс.$/месяц До 10 10-50 50-100 100-500 500-1000 Более 1000
К2 1,0 1,2 1,4 1,6 1,8 2,0
К3 – коэффициент, учитывающий длительность функционирования фирмы на рынке, К3=К1
К4 = 1,4 (константа)
|
откуда вывелись эти коэффициенты? |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 27 Янв 2010 13:08 |
|
| zanoza писал(а): |
| откуда вывелись эти коэффициенты? |
с потолка, разве что потолок оштукатуренный и покрашенный |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 27 Янв 2010 13:57 |
|
Может, какая-то статистика или, действительно,
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| с потолка |
, "так посчитал компьютер". 
А вообще метод этот... Очень не нравится.
Каждый актив чего-то стоит, если он полезен кому-то и как-то. А в значении себестоимости эта полезность не отражается аж никак. Мало ли чего туда можно назасовывать...
И какая себестоимость в формулу подставляется? Рисования на бумаге символики "мерседеса"? Или изготовления той же символики в металле для каждого автомобиля? А как отразить в себестоимости работу мозга?  Т.е. отразить-то можно, но по-разному, и кто вообще проверял, отражена она там или нет? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 27 Янв 2010 23:29 |
|
| zanoza писал(а): |
| .... Раздел 7.3 привлек внимание. |
Меня вот этот раздел заинтересовал:
| Цитата: |
Джерело: П.Н. Цыбулев «ОЦЕНКА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ», Учебное пособие для студентов высших учебных заведений Украины по специальности “Интеллектуальная собственность” , "Институт интеллектуальной собственности и права" Киев 2003
8.3. Оценка прав на знаки для товаров и услуг
Значимость, а следовательно, и стоимость прав на знак для товаров и услуг, в гораздо большей степени зависит от репутации владеющего им предприятия, длительности его пребывания на рынке и качества обозначаемого этим знаком товара или услуги, чем прав на изобретение, полезную модель или промышленный образец.
.......
|
Выделеное мною как на меня что то новое в оценке ТМ. При чем тут репутация собственника???? Тут ближе "репутация" продукции или услуги под ТМ.
И куды спрос и предложение делись???? Тут я не о спросе на ТМ, а о спросе на добавочную прибыль приносимую в следствии использования ТМ. Отсюда и поодход основной - доходный.
Что касается затратки для ТМ, если исходить из расчета РС, то этот подход не пляшет ни в какие ворота. Тут + 10000000000000 с коллегой Grey Horse
| Цитата: |
| Мало ли чего туда можно назасовывать... |
Я вооб ще не вижу смысла в затратке для ТМ при расчете РС. Зачем??? Для чего??? разве что, дань "моде", для наличия второго подхода в отчете?
ИХМО |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 28 Янв 2010 07:10 |
|
| rudge писал(а): |
| При чем тут репутация собственника???? Тут ближе "репутация" продукции или услуги под ТМ. |
А тут в первоисточнике все идет через запятую. И, как я понимаю, речь идет не о собственнике де юре, а о предприятии, использующем этот Знак, со своей технологией, качеством продукции и т.п.
| Цыбулев П.Н. писал(а): |
| Значимость, а следовательно, и стоимость прав на знак для товаров и услуг, в гораздо большей степени зависит от репутации владеющего им предприятия, длительности его пребывания на рынке и качества обозначаемого этим знаком товара или услуги, чем прав на изобретение, полезную модель или промышленный образец. |
А тут, мне кажется, идет не описание того, от чего зависит стоимость Знака, а просто сравнение прав на знак с правами на изобретение и т.д. И с лету, кстати, с выводом согласиться трудно. Равно как его и опровергнуть!
Но в целом это картины, описанной выше для затратного подхода, абсолютно не меняет. То есть, как мне кажется, для таких активов затратный подход теоретически имеет право на существование. И на практике наверняка есть отдельные ситуации, когда применять его корректно.
Вот только я с лету затрудняюсь придумать пример такой ситуации... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
