Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Конкурс от ФГИУ - возможно ли такое Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 12:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пишу по свежему. В действующем законе, равно как и предложенных проектах совсем отсутствует тема ответственности за недобросовестную конкуренцию. Живой прмер. Был отбъявлен конкурс на оценку коммунальных встроенных помещений школьных столовых в 24 селах района. Условия были следующие: термин оценки, включая рецензию от 10 до 14 дней, учет местарасположения и наличия инженерных сетей, отчеты должны быть на каждый объект отдельно. Победил местный СОД, который согласился выполнить 24 отчета с учетом рецензии за 14 дней по общей стоимости всех отчетов 9000 гривней за все (стоимость одного отчета с вместе с рецензией выходит 375 грн, если убрать с этой суммы транспортные затраты на выезд, налог 10% + начисления на зарплату и другие расходы то можете прикинуть сколько останется Laughing , для Лебедь Натальи Петровны яркий пример как начинают демпинговать, когда нет объема работы, я имею ввиду оценку для целей определения базы для взимания гос.пошлины при купле-продаже и др...!!!)!!! Surprised
И при этом в штате самого СОДа работают два оценщика.
Как быть с такими случаями и как их расценивать, а кроме этого как на законодательном уровне предусмотреть ответственность за такие вещи для того кто их допускаает и для того кто их пропускает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 12:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Боюсь, что еще никто не придумал действенного механизма противодействия такому демпингу…
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко
НИ КАК
Рынок = закон джунглей.
А может 375 для них даже много. (В сравнении с другими)
Тут проблема в условиях.
10-14 дней на 24 объекта да с рецензированием, для одной фирмы????????? Shocked Surprised

Отсюда и качество.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шевко



Возраст: 47
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
10-14 дней на 24 объекта да с рецензированием, для одной фирмы????????? Отсюда и качество.

Нельзя сразу так огульно про качество. Во-первых объекты, насколько я понимаю все идентичные, а во-вторых - они ведь могут привлечь и сторонние организации.
А вот то что
rudge писал(а):
НИ КАК

Рынок = закон джунглей.

+1 Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тем более, для работ по ФГИ. Это уже много лет является нормальной практикой "на местах". А последние полгода-год распространилось по полной программе и на центральный аппарат, к сожалению.
Хваленые "звичайні ціни" и 2 года назад были неадекватно малы, а сейчас и они падают (у победителей) в 1,5 - 2 раза, увы.
Объяснение полуофициальное: Фонду не дают финансирования на оплату работ оценщика.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевко писал(а):
.... Во-первых объекты, насколько я понимаю все идентичные,

Особенно по месту рассположению.
Или все в одном селе?
Повторю
Отсюда и каКчество.

(24/14=1,7 дня на объект)
Грубо, 2 дня на объект.
Осмотр каждого 0,5 дня эт по минимуму. Анализ, расчеты и т.п. 1 день смамый что ни на есть минимум (эт из личного опыта).
Рецензия (если в фонде) то день на пару отчетов и это при ударной работе и если все остальное остановят и кинуться только на эти оценки в чем, ну очень, сомневаюсь.
Дамаю просумируете сами.
Разве только если в фирме 5-6 человек (и под каждым ДТЗ) и то стремно. Но похоже там их 2.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наверное такая тема наблюдается во всех регионах? Не только у нас. У кого какие предложения?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

rudge
Согласен, что для кого то и гривня нормально и за пять минут стоимость выдать, тоже нормально, Но ведь с этим надо что то делать.
Мне понравилась идея по гос.майну и коммуналке отчеты обнородовать (пусть не полные) и не только отчеты а и рецензии. Кстати можно было бы на базе сайта ФДМ это сделать а вход на страницу с такими отчетами сделать только для оценщиков, которые занесены в реестр. Тогда можно было бы посмотреть и на качество, а вслучае чего и поспорить о результатах конкурса по отбуру СОДа.


Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 10 Сен 2009 13:42), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шевко



Возраст: 47
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, только можно же и по другому посчитать:
1-2 дня осмотр объектов,
3 часа на описание 1 объекта-24*3=72 часов
3-4 часа подбор и обзвон аналогов - 24*4=96
1 час - расчёты - 24 часа
А рецензии...........Тут я промолчу Crying or Very sad
Итого, без рецензий на 2-х человек - 13-14 дней (8-ми часовой рабочий день)

А если учесть, что объекты находятся в сёлах, то можно предположить, что и аналогов будет не так уж и много.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
Наверное такая тема наблюдается во всех регионах? Не только у нас. У кого какие предложения?

/режим фантастики ВКЛ/
обязать, высылать всем участникам конкурса Протоколы комисси о выборе оценщика.
1. Можно проанализировать на будущее
2. Если что обратитться в Суд
/режим фантастики ВЫКЛ/

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шевко



Возраст: 47
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко писал(а):
Мне понравилась идея по гос.майну и коммуналке отчеты обнородовать. Тогда можно было бы посмотреть и на качество

+1
А это
КонстантинЛепко писал(а):
вслучае чего и поспорить о результатах конкурса по отбуру СОДа.
я думаю вряд ли получится
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic
Поче му бы не пофантазировать. А вдруг фантазия в реальность перейдет Embarassed Wink Я написал про факт, думаю мысли у всех по этому поводу есть. Поче му бы над темой не поработать в свете разработки нового законодательного поля?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

 !  zanoza:
сюда перенесено обсуждение работы с ФГИУ из ветки "проект закону Про регулювання оціночної діяльності в Україні"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, рекомендуется -
Hard_Pragmatic писал(а):
/режим фантастики ВЫКЛ/
В законах такие нюансы не отражаются.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Round-faced



Возраст: 42
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 10 Сен 2009 22:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ситуация конечно не ординарная, но не единичная и до кризиса и при том, что объекты схожи, аналоги может уже есть (выиграли ведь местные - рынок, если таковой имеется - им известен). Качество проверяется, как говорится на выходе - заранее судить не буду
При большом объеме схожих объектов скидки ведь уместны Smile
Рецензент часто участвует в работе - консультирует, смотрит черновики, правит - тут тоже криминала не вижу
Exclamation раздули из мухи слона
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sova



Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
СообщениеДобавлено: Пт, 11 Сен 2009 08:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевко писал(а):
Да, только можно же и по другому посчитать:


3-4 часа подбор и обзвон аналогов

А вот подбор, боюсь, заберет побольше времени...
Поскольку
Шевко писал(а):
А если учесть, что объекты находятся в сёлах, то можно предположить, что и аналогов будет не так уж и много.

Даже если для всех 24 объектов будут использовать одни и те же аналоги - эти АНАЛОГИ Shocked еще найти нужно по селам! Surprised Вот уж где непаханная нива...
...Хотя, смотря что аналогами называть... Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме