А с другой стороны, ну и что, что это реклама? Была же где-то на форуме реклама програмки по поиску объектов недвижимости - и ничего. Если человек что-то сделал для оценочной работы, не вижу, почему он это не может выложить на форуме и не предложить покупать это заинтересованным лицам?
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Ср, 23 Май 2012 12:18
polza
На ваше "Ви розберіться, чи це безкорисно, чи це комерція." просмотр и идеи безкорисно!!! и на этом давайте поставим точку.
Лучше неверное не эти вопросы в этой теме обсуждать, а опыт автоматизации процесса. Как у кого организовано и как можно автоматизацию улучшить.
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Ср, 23 Май 2012 12:21), всего редактировалось 1 раз
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 23 Май 2012 12:20
Цитата:
Была же где-то на форуме реклама програмки по поиску объектов недвижимости - и ничего.
Ее размещение было предварительно согласовано с администрацией форума. До размещения.
Цитата:
не вижу, почему он это не может выложить на форуме и не предложить покупать это заинтересованным лицам?
Потому что форум является некоммерческой структурой. Почему тогда мы свои знания и опыт тут не продаем, а бесплатно делимся?
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Ср, 23 Май 2012 13:37
zanoza писал(а):
Потому что форум является некоммерческой структурой. Почему тогда мы свои знания и опыт тут не продаем, а бесплатно делимся?
все-таки это разные вещи. А может, ОКНУ сделать какой-то коммерческий отдел?
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
а то действительно, кто-то придумал что-либо действительно полезное, и это многие с удовольствием приобрели бы
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 23 Май 2012 13:44
Akdam писал(а):
zanoza писал(а):
Потому что форум является некоммерческой структурой. Почему тогда мы свои знания и опыт тут не продаем, а бесплатно делимся?
все-таки это разные вещи. А может, ОКНУ сделать какой-то коммерческий отдел?
а то действительно, кто-то придумал что-либо действительно полезное, и это многие с удовольствием приобрели бы
Ну вот видимо придется как-то над этим подумать.
Хотя и там и там потрачено чье-то время и опыт. и на консультирование, и на создание ПО... Ну и если ты все-таки собрался это продавать, то нечего отпираться и говорить, что это альтруизм. Это мое мнение как частного лица, а не как модератора.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 23 Май 2012 13:56
Akdam писал(а):
А с другой стороны, ну и что, что это реклама?
Скажем так, то что такие вопросы, учитывая некоммерческую направленность работы форума, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ обсуждаются со "смотрителями" форума, а не вывешиваются "типа для просмотра".
мой пост не сколько к Akdam, а к КонстантинЛепко адресован. так что не надо тут выдержек из законов про то что такое реклама или не реклама - надо просто по-человечески совесть иметь, а не в наглую пихать свой продукт. ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ сначала согласовывали свою "не рекламу" с нами!!!
Это мое мнение как модератора.
Почему я про совесть вспомнил? Так это потому что для "просто посмотреть и сделать как я" (прям Богдан Титомир) не выбирают площадку заведомо раскрученную с огромным количеством потенциальных клиентов. Имейте честность хотя б признать желание получить за свой продукт адекватную оплату...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Sigmast
Возраст: 45
Сообщения: 2
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 11 Дек 2012 23:19
Сам являюсь оценщиком! и скажу что автоматизировать можно как говорят, и чорта лысого но это не факт что продашь свою разработку.
Народ который стыкался с ПО знает о подводных камнях. И потом все ж хотят все за даром !)))).
Что касается самой автоматизации, то господам оценщикам лучше поучиться чуть тому же визуаль бейсику поскольку офис имеет его по умолчанию и самый простой способ! автоматизировать свою рутину - это писать функции и процедуры под себя!, использовать тот же VBA+ аксас, и надстройки экселя! , все ж работают в мелкоофисе!!.
Это я говорю к тому что спец ПО не было и не будет. (кроме донреста конечно))))))) ) и то все помнят сколько лет прошло пока донрест из глюкавой сырой софтины + еще из апарат ключом превратился в менее глюкавую но не всегда полезную софтину.
По моему мнению, есть несколько вариантов помощи оценщикам в этом плане :
1 самим становиться от части программистами – тогда и карты в руки! ;
2 нанимать программиста - (залог успеха в тех случаях когда четко поставлены задачи и тех задание).
3 автоматизировать рутину общими усилиями. Как это делается на форумах программирования . Люди задают вопросы, те люди у которых есть опыт предлагают варианты решений.
Из личного опыта!. Все хотят так чтоб аналоги искались и сохранялись - лень двигатель прогресса !! (некоторые хотят чтоб еще и прозванивались сами ))) ).
Так вот парсер или (парсинг. ситема )- то что вытягивает из сайтов аналоги или другие данные, в зависимости от концепции локаль или клиент-сервер приобретает уровень сложности и свой начальный уровень себестоимости на стадии тех задания и самое главное пишется под конкретный сайт - а если сайтов много то много и модулей парсеров- (поскольку нет одинаковых исходных кодов которые выдают вебсервера на запросы, код веб страниц которых благополучно пожирает парсер вытягивая нужные данные) а сам парсер это еще часть дела к парсеру нужны еще фильтры и база данных + система поиска и анализа + много нюансов.
Вот - эта штука не из дешевых и очень трудоемка!- (трудоемкость изготовления простого парсера на три сайта с возможностью экспорт а парсинг данных в файл баз данных (локальная версия) в тех случаях если пишется все с нуля (без использования ранее наработанных процедур функций ) то сложность где то на уровне оценки 1300 инв. поз. основных средств 6-8 сахар заводов .!
И не стоит питать иллюзии что кто то что то как говорится за даром отдаст ))). Тем более питать иллюзии что ПО для оценки будет массовым. Массовыми могут стать разве что справочники аля базы данных типа база -(таможенные тарифы Украины).
Модераторы извините за спам . Это людям для информации о том что в этом направлении за частую спасение утопающих дело рук самих утопающих.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Ср, 12 Дек 2012 00:17
Проще всего иметь своих маклеров как с своей так и чужой базой. Это даст максимальный результат, с необходимой минимальной проверкой информации. Софта для маклеров очень много.
Я рассматривал как вариант автоматизацию рабочего процесса оценщика путем разработки индивидуальной расчетной программы - отчета. Окупится не скоро... а вариации переменных сложно интерпретировать как постоянными, т.к. много данных необходимо вводить в ручную, либо они вводятся на свое усмотрение.
VladimirVI
Сообщения: 186
Добавлено:
Ср, 12 Дек 2012 12:44
Всё упирается в количество оценок.
Мне кажется, что уплатив единоразовый ежегодный взнос (целевой) на пользование такой базой данных в саморег. организ. оценщиков, что, в свою очередь, повысит её статус (если она конечно организует такую базу на основе указанного программного обеспечения), то вопрос отпадёт сам собой. А дальше может пойти интеграция обществ. организ. оценщиков и риелтеров и т.д.
Sigmast
Возраст: 45
Сообщения: 2
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 12 Дек 2012 21:15
При четко поставленных задачах любой программер сделает Вам клиент серверную базу. Вот вопрос касающийся кто будет заполнять базу, и на какое количество пользователей она будет рассчитана- от этого зависит хостинг и железо.
Ведь смотрите все ж хотят чтоб те ж аналоги были прозвонены ? какой штат сотрудников возьмёт на себя работу обзвона тех же 100 000 аналогов и за какое время это будет сделано + нужно учитывать давность аналогов, ну как говорили прозвонили предложение к продаже год назад , ну и что зараз его можно использовать ? сомневаюсь! Разве что для статистики!!!. То есть я говорю о том что группа ответственных лиц должна сидеть и только заниматься данными базы. При парсинге дело обстоит по другому – сливать данные можно достаточно быстро но за достоверность данных ни кто не в ответе, можно придумывать какие то скидки на торг со стоимости предложений или еще что то использовать статистические методы отбрасывая экстремальные значения стоимостей, но все равно гарантии 100 % Вам ни кто не даст. Но плюсы в том что достаточно быстро получаешь нужную выборку без поиска по инету.
Кстати тот же донрест(бюллетень) который мы иногда пользуем средняя стоимость по палате больше всего апроксимация усредненых стоимотей моделей по годам. То есть 1 раз построили функцию и каждый квартал добавляют новую стоимость новых ктс для определения функции тренда.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Вот в понедельник в МИБЕ была Тимощик Л.П. и грозилась специально для налоговой оценки сделать на сайте (на веб сервере) ФГИ спец форму чтоб оценщики присылали и заполняли формы ))) и сделать общую базу чтоб связать всех нотариусов с оценщиками и с ФГИ ….
Флаг им в руки – они это сделают лет через 20 когда чипы в мозги имплантировать будут (учитывая что у них до сих пор компы чуть ли не пентиумы 2-е с селеронами ), а все по той причине что для реализации такого проекта нужен как правило свой хостинг с недешевым оборудованием (высокоскоростное подключение к интернет + маршрутизация + сервера+ хранилища (дисковые массивы) + программное обеспечение ) Я виду к тому что все зависит от масштабов.
Естественно если хотите охватить всех оценщиков Украины то затраты будут аналогичны.
А если Вы хотите для себя и еще для нескольких человек то хватит и хостинга на стороне + купленный домен.
Я лично для экономии времени на первом этапе загнал все справочные данные в макросы что позволило не заглядывать каждый раз в методику чтоб что то там посмотреть, и это да экономит время, это ка простой пример автоматизации, не говоря о высоких материях типа клиент-серверные системы.
Те кто считает на пример КТС запросто могут это сделать ведь большинство данных которые пользуют это табличные данные методики.
Добавлено спустя 25 минут 23 секунды:
Вот Вам простой реальный пример автоматизаций табличных данных функция возвращает ставку НДС для стран.
Public Function НДС_СТАВКА(Страна As Variant) As Variant
Dim x As Variant
Select Case Страна
Case "Австрия"
x = 20
Case "Бельгия"
x = 21
Case "Болгария"
x = 20
Case "Великобритания"
x = 17.5
Case "Венгрия"
x = 20
Case "Дания"
x = 25
Case "Германия"
x = 19
Case "Греция"
x = 19
Case "Ирландия"
x = 21
Case "Испания"
x = 16
Case "Италия"
x = 20
Case "Кипр"
x = 15
Case "Латвия"
x = 21
Case "Литва"
x = 19
Case "Люксембург"
x = 15
Case "Мальта"
x = 18
Case "Нидерланды"
x = 19
Case "Польша"
x = 22
Case "Португалия"
x = 21
Case "Румыния"
x = 19
Case "Словакия"
x = 19
Case "Словения"
x = 20
Case "Финляндия"
x = 22
Case "Франция"
x = 19.6
Case "Швеция"
x = 25
Case "Чехия"
x = 19
Case "Эстония"
x = 18
Case "Албания"
x = 20
Case "Австралия"
x = 10
Case "Аргентина"
x = 21
Case "Белоруссия"
x = 18
Case "Босния и Герцеговина", "Босния", "Герцеговина"
x = 17
Case "Венесуэла"
x = 11
Case "Вьетнам"
x = 10
Case "Гайана"
x = 16
Case "Штат Джерси"
x = 3
Case "Доминиканская Республика", "Доминиканская"
x = 6
Case "Исландия"
x = 24.5
Case "Индия"
x = 12.5
Case "Израиль"
x = 15.5
Case "Казахстан"
x = 12
Case "Канада"
x = 13
Case "Китай"
x = 17
Case "Ливан"
x = 10
Case "Македония"
x = 18
Case "Малайзия"
x = 5
Case "Мексика"
x = 15
Case "Молдавия"
x = 20
Case "Новая Зеландия"
x = 12.5
Case "Норвегия"
x = 25
Case "Парагвай"
x = 10
Case "Перу"
x = 19
Case "Россия"
x = 18
Case "Сальвадор"
x = 13
Case "Сербия"
x = 18
Case "Сингапур"
x = 5
Case "Таиланд"
x = 7
Case "Тринидад и Тобаго", "Тринидад", "Тобаго"
x = 15
Case "Турция"
x = 18
Case "Украина"
x = 20
Case "Уругвай"
x = 23
Case "Филиппины"
x = 12
Case "Хорватия"
x = 22
Case "Чили"
x = 19
Case "Эквадор"
x = 12
Case "Швейцария"
x = 7.6
Case "Шри-Ланка"
x = 15
Case "ЮАР"
x = 14
Case "Республика Корея", "Корея"
x = 10
Case "Япония"
x = 5
Case Else
x = "Неопределено"
End Select
НДС_СТАВКА = x
Exit Function
Вот вам уже простой пример автоматизации табличных данных , те кто так жаждет автоматизации начните с простого! . И таких таблиц своих у каждого оценщика полно.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме