Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оформление договоров с ДВС Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Все, для чего не нашлось место в других разделах Автор Сообщение Серая моль Сообщения: 99 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 14:16 Шановні форумчани! Підкажіть будь ласка, у вас в постанові про призначення експерта для участі у виконавчому провадженні, хто вказується як субєкт оціночної діяльності? І чи не виникало у вас проблеми з тим, хто підписує договори, якщо директор та оцінювач різні особи? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 14:38 Добрый день! Отвечая на Ваш вопрос, прошу обратить внимание на следующее. Начну со второй части вопроса - никаких проблем в этом нет и быть не может. Почему - это уже ответ на первую часть Вашего вопроса , а именно: Скарга на дії державного виконавця Цитата: Відділом державної виконавчої служби ххх РУЮ м.ХХХх 03.03.2010 року відкрито виконавче провадження ВП № хххххх про стягнення з хххх на користь ВАТ «хххх» боргу у сумі хххххххх грн. Постановою Старшого державного виконавця ххххх від 10.06.2010 року для проведення незалежної оцінки належної мені квартири №хх по пр.хххххх у м.Ххх суб’єктом оціночної діяльності – суб’єктом господарювання призначено "Іванова Івана Івановича" (директор филиала - от авт). 10.09.2010 року мене ознайомлено з виконаним Звітом про незалежну оцінку вищезазначеної квартири. Даний Звіт підготовано ХХХХ філією ххххх ххххх хххх. У порушення Постанови про призначення суб’єкта оціночної діяльності – суб’єкта господарювання, Звіт виконано іншим суб’єктом оціночної діяльності, про що я дізнався в момент ознайомлення зі Звітом. Відповідно до ст.14 Закону України «Про виконавче провадження», для з'ясування та роз'яснення питань, що виникають при здійсненні виконавчого провадження і потребують спеціальних знань, державний виконавець з власної ініціативи або за заявою сторін призначає своєю постановою експерта або спеціаліста, а при необхідності - кількох спеціалістів або експертів, для оцінки майна - суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання. Стаття 57 Закону України «Про виконавче провадження» вказує, що для проведення оцінки нерухомого майна, транспортних засобів, повітряних, морських, річкових суден та майна, вартість якого перевищує сто неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, державний виконавець залучає суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання, який здійснює свою діяльність відповідно до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні". Згідно зі ст.5. Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні", суб'єктами оціночної діяльності є: суб'єкти господарювання - зареєстровані в установленому законодавством порядку фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, а також юридичні особи незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, які здійснюють господарську діяльність, у складі яких працює хоча б один оцінювач, та які отримали сертифікат суб'єкта оціночної діяльності відповідно до цього Закону. За ст.85 Закону України «Про виконавче провадження», у виконавчому провадженні на дії (бездіяльність) державного виконавця та інших посадових осіб державної виконавчої служби по виконанню рішення або відмову у здійсненні передбачених цим Законом дій стягувачем чи боржником може бути подана скарга до начальника відповідного органу державної виконавчої служби, якому безпосередньо підпорядкований державний виконавець, або до відповідного суду. З огляду на вищезазначене, підготований ХХХХ ххх ххххх Звіт про незалежну оцінку належної мені двокімнатної житлової квартири загальною площею 62,3 кв.м., розташованої за адресою: м.хххх, пр.ххххх, не може бути використаний у виконавчому провадженні ВП № ххххх. На підставі викладеного, прошу забезпечити виконання Звіту про незалежну оцінку з урахуванням вимог ст.ст.14, 57 Закону України «Про виконавче провадження». З цією метою прошу залучити Постановою державного виконавця Суб’єкта оціночної діяльності – суб’єкта господарювання, який відповідає вимогам ст.14 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав і професійну оціночну діяльність». Такова практика. Собственно, лейтмотив прост: в ПОСТАНОВЛЕНИИ должен быть прописан СУБЪЕКТ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ, иначе это может послужить основанием для отмены как Постановления, так и отчета об оценке по формальным признакам. Надеюсь, предоставленная информация окажется для Вас полезной. Серая моль Сообщения: 99 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 14:46 Спасибо большое за информацию. С этим моментом мне понятно. Дело в том, что столкнулась с такой ситуацией: с некотрых пор появилось нововведение: трёхстронние договора - заказчик (ГИС), исполнитель (СОД) и плательщик (Управление юстиции) - так вот Управление юстиции отказывается подписывать договор если от СОДа стоит подпись не оценщика, а директора. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 14:52 В Вашем же вопросе и все ответы: когда и на основании чего появились такие "нововведения" (не в части количества сторон Договора, но в части трактовки понятия субъекта хозяйствования по ст.57 ЗУ "Об Исп. пр-ве")? Официальный документ, пожалуйста. Беглый анализ законодательных и подзаконных актов мне подсказывает, что в данном вопросе никаких изменений не предполагалось . Не подействует - Скарга на действия РУЮ в областное управление юстиции. Извините за наивную простоту, поверьте, вполне вероятно, управление юстиции попросту не знает, что и как ему надо подписывать в данном случае, как бы это дико не звучало. Добавлено спустя 8 минут 40 секунд: ..... Хм, предлагаю такой компромисс: в Договоре определите пункт, в котором укажите, так мол и так, Субъект хозяйствования обязуется поручить проведения оценки Пете, Тане и т.д. с последующим составлением Отчета от имени Субъекта хозяйствования с подписью определенных оценщиков. Как угодно, только с сохранением вышеописанного условия к Постановлению о назначении Серая моль Сообщения: 99 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 15:27 Проблемка вся в том, що договор подписывает как раз обласное управление юстиции и требует, чтобы договор со сотроны СОД подписал именно оценщик. Вот и думаем - толи плюнуть и сделать как хотят, или жаловаться, только вопросс в том куда. С отчётом как раз никаких претензий и вопроссов не возникало, весь цирк происходит именно с договором. Последний раз редактировалось: Серая моль (Вт, 28 Сен 2010 15:30), всего редактировалось 1 раз Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 15:29 Плюнуть или нет - дело сугубо Ваше, а жаловаться - в Минюст, по субординации Ну, это уже риторика. XY Сообщения: 494 Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 15:38 Ну известная история затягивают, чтобы не платить. Жалобы думаю врял ли помогут. Возник вопрос. Будет ли действителен этот договор если его подписывает оценщик? (уж очень сомневаюсь, не ну конечно там доверености с правом подписи...) а если право подписи документов хоз. деятельности только у директора? _________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. Серая моль Сообщения: 99 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 15:38 Спасибо большущее за помощь. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 15:40 Серая моль писал(а): управление юстиции и требует, чтобы договор со сотроны СОД подписал именно оценщик Можно конечно спорить, что по Уставу предприятия у оценщика нет полномочий заключать договора, а можно оформить доверенность на подписание данного договора и добавить одну фамилию после директора. Капризные заказчики пошли, однако. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Гвоздь Сообщения: 118 Добавлено: Вт, 28 Сен 2010 15:56 Заключаем трехсторонние, подписывается директор СОДа - он же оценщик (хотя, это никогда не выдвигалось в качестве требования со стороны ДВС). А взагали, про договора не парьтесь - вам их все равно не скоро отдадут. Непосредственные заказчики (отделы) иногда подписывают их ДО того, как мы отдаем отчет, но УЮ всегда тянут резину вплоть до реализации имущества. Таким образом УЮ страхуют себя от возникновения обязательств по оплате услуг СОД-а в случае возникновения каких-либо проблем, связанных с реализацией этого имущества: может взыскатель отозвать, могут начать банкротство, могут оспорить отчет, может не продаться имущество.... короче может произойти много всего разного, в связи с чем у УЮ не появится денег заплатить оценщику. А раз нет подписанного ВСЕМИ сторонами договора - нет повода беспокоится о претензиях со стороны СОД-а. Это из практики. Серая моль Сообщения: 99 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:01 XY писал(а): Ну известная история затягивают, чтобы не платить. Жалобы думаю врял ли помогут. Возник вопрос. Будет ли действителен этот договор если его подписывает оценщик? (уж очень сомневаюсь, не ну конечно там доверености с правом подписи...) а если право подписи документов хоз. деятельности только у директора? Договор конечно будет недействительным, если право подписи только у директора и нет доверености, но вы же сами понимаете, что надо как-то деньги выбивать. Я просто думала, что только у нас такая ситуация с юстицией, но вижу, что от её действий страдают многие. Добавлено спустя 7 минут 51 секунду: Гвоздь, печальная ситуация. Гвоздь Сообщения: 118 Добавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:33 Серая моль писал(а): Гвоздь, печальная ситуация. Можно извлечь и из нее выгоду. Допустим, взять паузу для выяснения обстоятельств по сложным / конфликтным объектам. Или отписаться от оценки неликвида (аkа "субботник"), ссылаясь на отсутствие подписанного договора. Вообще, платежная дисциплина у ДВС-ов крайне низка. Из личной статистики: НЕ оплачивается от 1/4 до 1/3 общего количества сделанных работ. Добавьте в расчеты представительство в судах, конфликты с должниками и взыскателями, нездоровый интерес к вам у "органов"... и смело умножайте ваши обычные тарифы на 3 (а лучше на 4) Серая моль Сообщения: 99 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:39 Гвоздь писал(а): Можно извлечь и из нее выгоду. Допустим, взять паузу для выяснения обстоятельств по сложным / конфликтным объектам... Да так и делаем. А что же остается-то. XY Сообщения: 494 Добавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:44 да я тоже думаю об увеличении тарифов включать в калькуляцию риски связанные с неоплатой _________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. Гвоздь Сообщения: 118 Добавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:09 XY И обязательно дисконтируйте с учетом значительной задержки платежа! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Все, для чего не нашлось место в других разделах  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме