Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 О кране портальном замолвите слово! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Round-faced



Возраст: 43
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 12:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги!

Ситуация
Есть портальный ГДРовский 1970 г. в. в гос соб
Не эксплуатируется с 2006 г.
Техническое заключение о непригодности к использованию и износе 95%
Смета на восстановление на сумму 4 грн.
Аналоги:
новый 2009 25 грн
старый но с ремонтом 4 грн в России
Цель:
продажа

<img src=:" border="0" />
Доходный не применяю
Затратный - годность по физ состоянию 5% * годность фунциональную ?%
Сравнительный =аналог-торг-смета+транспортные расходы+растоможка
Как быть, если аналог по сравн подходу останется только 1?
Правильно ли указаны методы расчетов?

Не проходите мимо темы Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

А що, на ринку є сучасні функціональні аналоги? Може доцільно порахувати доставку, розмитнення, скоригувати на відмінності і отримати ринкову вартість?
А і якщо залишиться лише 1 аналог, то пропишіть все детально, обмеження, свої дослідження ринку, резюме перемовин з виробниками-торгівцями-власниками подібного... і рахуйте собі на здоровя! Все ж у межах ЗУ і НСів.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 14:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Round-faced писал(а):
Уважаемые коллеги!

Ситуация
Есть портальный ГДРовский 1970 г. в. в гос соб
Не эксплуатируется с 2006 г.
Техническое заключение о непригодности к использованию и износе 95%
Смета на восстановление на сумму 4 грн.
Аналоги:
новый 2009 25 грн
старый но с ремонтом 4 грн в России
Цель:
продажа

<img src=:" border="0" />
Доходный не применяю
Затратный - годность по физ состоянию 5% * годность фунциональную ?%
Сравнительный =аналог-торг-смета+транспортные расходы+растоможка
Как быть, если аналог по сравн подходу останется только 1?
Правильно ли указаны методы расчетов?

Не проходите мимо темы Smile



По моему выделенным все сказано.
Аналогов таких НЕ ( с износом -95%)
Доходник сюда не катит.
Остется Затратка и далее, по ЛНЕИ, пересчет в металлом.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Round-faced



Возраст: 43
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff
Дякую за відповідь.
Щодо сучасних аналогів - так вони є, і тому я можу зробити витратний підхід, але, тут потрібно врахувати функціональний знос - пройшло майже 40 років - технології зробили певний крок угору. До того ж, значний фізичний знос близький до брухту ...

Наведідь, будь ласка, на вірний шлях щодо митних платежів

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Re: О кране портальном замолвите слово!

rudge писал(а):
По моему выделенным все сказано.
Аналогов таких НЕ ( с износом -95%)
Доходник сюда не катит.
Остется Затратка и далее, по ЛНЕИ, пересчет в металлом.


Спасибо, rudge

в том то и вопрос, что гос собственность и просят рыночную стоимость,
нельзя лом (я и за сам двумя руками за лом)
аналог б.у. есть, но он с ремонтом и требует значительных корректировок в т.ч. учет состояния, а также расходы на растаможку, доставку ...
НО при всех минусах этого странного сравнительного подхода, он мне больше по дуще чем затратка, где аналог сохранил, скорее всего, только название Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Round-faced писал(а):
skiff
Дякую за відповідь.
Щодо сучасних аналогів - так вони є, і тому я можу зробити витратний підхід, але, тут потрібно врахувати функціональний знос - пройшло майже 40 років - технології зробили певний крок угору. До того ж, значний фізичний знос близький до брухту ...

Наведідь, будь ласка, на вірний шлях щодо митних платежів

По последнему, дайте поиск это уже было где то, при том недавно.
По функциональному. Если как на меня то большого изменения в таких кранах не произошло. Немного изменилось управление. А сам механизм то тот же. Даже энергоемкость почти та же. Так что учитывая Физ = 95% и при этом есть "гербовый" документ подкрепленный фото, тут Функ и Внеш износя практически не повлияют на стоимость. Ведь Металлолом и 40 лет назад был таким же.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Round-faced писал(а):
в том то и вопрос, что гос собственность и просят рыночную стоимость,

нельзя лом (я и за сам двумя руками за лом)

При таком износе все равно стоимость ликвидации считать нужно. Иначе может оказаться, что сдать его на лом может быть дороже, чем продавать.
И при таком варианте рыночная стоимость будет соответствовать его стоимости ликвидации. И все.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Round-faced



Возраст: 43
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
По функциональному. Если как на меня то большого изменения в таких кранах не произошло. Немного изменилось управление. А сам механизм то тот же. Даже энергоемкость почти та же. Так что учитывая Физ = 95% и при этом есть "гербовый" документ подкрепленный фото, тут Функ и Внеш износя практически не повлияют на стоимость. Ведь Металлолом и 40 лет назад был таким же.

Возможно вы и правы, но как тогда объяснить, что аналог б.у.после капремонта и износ которого не более 50 % как я понимаю в стоимости ниже нового аналога в 6-7 раз ... тут есть что-то не относящееся к физическому износу?

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Серый писал(а):
При таком износе все равно стоимость ликвидации считать нужно. Иначе может оказаться, что сдать его на лом может быть дороже, чем продавать.
И при таком варианте рыночная стоимость будет соответствовать его стоимости ликвидации. И все.

+100

я просчитаю, но по предварительным рассуждениям, лом будет дешевле

кто где берет данные по стоимости лома???

кстати, что я думаю по поводу лома при таких больших весах - лучше вместо расчета стоимости лом - расходы на доставку - расходы на погрузку иметь на руках пару коммерческих предложений на покупку данного крана лом целиком Smile (это мне И. Голхберх подсказал на семинаре в Одессе, надеюсь он не обижается на такую ссылку, и на, что я, наверно, сделал ошибку в его фамилии Smile)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

При таком износе все равно стоимость ликвидации считать нужно. Иначе может оказаться, что сдать его на лом может быть дороже, чем продавать.
И при таком варианте рыночная стоимость будет соответствовать его стоимости ликвидации. И все.

+10000
Что касается где брать? Обзванивать на месте.
По поводу целяком или нет. Исходите из НЕИ
Возиться с разборкой, реализацией и т.п как на меня себе дороже. А скупают без проблем на месте. Вопрос цены.
По вариантам просчета (Сравнение) аргументы надо выкладывать для заказчика (тут Гос)

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Тут еще можно (нужно) проанализировать то, что может есть скупка таких кранов с последующим кап. ремонтом и перепродажей.
Вот и будет три расчета. Затратка, Скупка, Лом

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Round-faced



Возраст: 43
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 16:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):

Вот и будет три расчета. Затратка, Скупка, Лом


спасибо

осталось найти, переварить и выдать Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 16:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 17:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Round-faced писал(а):
осталось найти, переварить и выдать

Я вас прошу.
Один раз у Вас в Адессе я даже целый автопарк в лом сдал без проблем (читать с Адесским акцентом Smile )

Виртуально, конечно. В целях определения стоимости объекта оценки.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Чт, 15 Окт 2009 19:55), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Окт 2009 17:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Round-faced писал(а):
осталось найти, переварить и выдать

Я вас прошу.
Один раз у Вас в Адессе я даже целый автопарк в лом сдал без проблем (читать с Адесским акцентом Smile )
Laughing Laughing

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Окт 2009 09:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
При таком износе все равно стоимость ликвидации считать нужно. Иначе может оказаться, что сдать его на лом может быть дороже, чем продавать.
И при таком варианте рыночная стоимость будет соответствовать его стоимости ликвидации. И все.


Сто пудов ликвидация. Но одно но: держава не людит стоимость ликвидации. Если делается на відчуження, то по Методике только рыночная стоимость. Поэтому целесообразней писать не "определяем стоимость ликвидации", а "наиболее эффективное использование объекта оценки есть его ликвидация и рыночная стоимость будет выражаться в доходах от реализации данного объекта в качестве вторсырья с затратами на разукомплектацию и порезку".
Round-faced писал(а):
кто где берет данные по стоимости лома???

кроме того как предложил г-н rudge (прозвоны), можно, чтобы не было претензий (все-таки держава) - заказать среднерыночные стоимости по Вашему региону в каком нибудь ЦНТИ или в статистике
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Round-faced



Возраст: 43
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Окт 2009 10:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
кроме того как предложил г-н rudge (прозвоны), можно, чтобы не было претензий (все-таки держава) - заказать среднерыночные стоимости по Вашему региону в каком нибудь ЦНТИ или в статистике


спасибо
попробую на заказчика скинуть Smile

пока просчитал стоимость перевозки http://www.railsystem.info/tarif/tarif.aspx

считаю таможенные тарифы http://qdpro.com.ua/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Окт 2009 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Round-faced писал(а):
пока просчитал стоимость перевозки

на сегодня перевозка ж/д транспортом очччччень дорогая (многие от нее отказываются) Сравнительный у Вас рванет вверх. Может попробовать аналоги по Украине - с той же полезностью. Привести коэффициентами к нашему объекту (допустим Чилтона).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме