Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка оборудования на основе старых аналогов Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Ноя 2010 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги. Нужно оценить литьевую машину 711А08 для литья цвет мета под давлением. Два дня рою инет. Аналогов достаточно. Но все они как на подбор 2007-2009 годов. То ли во время кризиса их все на утиль отправили, то ли самим стали нужны. Но после второй половины 2009 г как отрезало.
Соответственно вопрос. Как красиво привести цены предложения на сегодняшний момент.
Сравнить курсовые разницы? Может учесть еще средние темпы устаревания в год? Поделитесь опытом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Ноя 2010 20:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

в первую очередь прозванивайте объявления - возможно до сих пор продают и предложение актуально, а если уже продали или передумали, то ненавязчиво, под прикрытием того что вы всего-лишь бухгалтер, а директор приказал найти и купить, спросите - сколько такое может стоить сегодня...ну так.. на вскидку, если ничего не найдете, то этой информацией сможете воспользоваться
Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 30 Ноя 2010 20:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

а если сравнивать курс - то тут может быть как с квартирами, что в гривне одна и та же цена в 2007 и 2010, а в баксе она уже уменьшилась...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Ноя 2010 20:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

тем более что тенденции на изменение цен оборудования могут сильно отличаться от тенденций изменения курса валют...
может выпустили что-то более новое, универсальное чем ваш ОО, потому его и не продают больше (не в ходу), а может наоборот - нет достойных аналогов и оно в дефиците - опять же никто не продает (самим надо)... - такое у меня однажды было в оценке оборудование - все готовы были купить его у меня, но продать - ни одного Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Тень



Возраст: 54
Сообщения: 71
Откуда: Донбасс
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Ноя 2010 21:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может попробовать индексы изменения рыночной стоимости продукции предприятий машиностроения (Додаток до листа Мінрегіонбуду від 20.10.2010 № 21-10/660/0/6-10 http://www.minregionbud.gov.ua/doccatalog/document?id=62870)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Ноя 2010 23:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

А какого года Ваша машина для литья?
Вот подумалось - через распределение стоимости на остаточный срок жизни. Ведь машина даже полностью пришедшая в негодность будет стоить денег (металл и годные для продажи остатки), и эта стоимость будет где то 20% от стоимости нового. Тогда, в каждый год эксплуатации стоимость будет уменьшатся относительно равномерно (это конечно, не так, такой прямой и плавной зависимости в реале нету). Но как наводящую мысль, попробуйте обдумать. В личку отправляю мысли на этот счет, ибо графики здесь прикрепить не могу.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Ноя 2010 23:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
А какого года Ваша машина для литья?

Вот подумалось - через распределение стоимости на остаточный срок жизни. Ведь машина даже полностью пришедшая в негодность будет стоить денег (металл и годные для продажи остатки), и эта стоимость будет где то 20% от стоимости нового. Тогда, в каждый год эксплуатации стоимость будет уменьшатся относительно равномерно (это конечно, не так, такой прямой и плавной зависимости в реале нету). Но как наводящую мысль, попробуйте обдумать. В личку отправляю мысли на этот счет, ибо графики здесь прикрепить не могу.

Вещь стремная. По аналогии с квартирами в период роста: они качественнее со временем не становились, а дорожали. И тут совсем не факторы технического состояния влияли.
Я думаю, нужно анализировать очень глубоко, почему выявлен вот такой обрыв. Причин может быть масса: перестали производить машину/запчасти, появилось что-то новое по той же цене или дешевле, устарела технология и их просто вырезали и продали как лом, запретили в использовании ввиду каких-то факторов (хотя в нашей стране маловероятно). Нужно рыть не только Украину, но и ближнее и дальнее зарубежье.
А просто приводя старые аналоги к сегодняшнему дню можно ну очень сильно неугадать.

Вот как подтверждение
http://sale.upline.me/index.php?productID=129
Не просто же так почти в 2 раза цену снизили.

Вот пару относительно свежих
http://stanok.in.ua/all/&podrazdel=150
http://www.novosel.ru/mssg492386.htm

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 09:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun
Мета оцінки?
Далі будемо вирішувати як найбільш адекватно до ситуації поступити.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цель оценки - определение рыночной стоимости для продажи. Машина 1987 года в рабочем состоянии, но требующая КР. Ориентировочно протянет еще 3-5 лет по оценкам собственника.
Выпускается ее достаточно близкий аналог и по ныне Тираспольским з-дом Литмаш. Но как говорят на импортных комплектующих. И продают их несколько штук в год.
Пока процеживаю объявления. Пару более менее актуальных нашел. Кстати спасибо Серый за ссылки.
Но все же интересны варианты решения этой проблемы в принципе.

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

К сожалению рыть очень глубоко и долго рынок этих машин не позволяют сроки и бюджет работы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
рыть очень глубоко и долго рынок этих машин не позволяют сроки и бюджет работы
так серый же нашел вроде свежие аналоги?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

В целом три-четыре аналога есть. Но с некоторой притяжкой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если оборудование с Тирасполя, то попробуйте изменение стоимости по статистике Приднестровья. См. прикрепленный файл. Стр. 21-22.
Адрес источника http://www.mepmr.org/gosudarstvennaya-statistika/informacziya/552-statisticheskij-sbornik-2005-2009
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно. Кстати на 93 стр. там есть кол-во выпущенных литмашин. До 2009 года их обычно производили 5 шт., а вот в 2009 - ни одной!
Тогда основываться на падении объемов промышленного производства в целом? И по аналогии перенести на вторичный рынок?
Исходя из устаревания данного класса машин с активным их вытеснением более современными, в первую очередь китайцами. Позволяющими отливать более сложные и более качественные изделия при прочих равных, да еще и при лучшей автоматизации процесса, снижающей процент брака на выходе.
Мысль в верном направлении движется?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
Кстати на 93 стр. там есть кол-во выпущенных литмашин. До 2009 года их обычно производили 5 шт., а вот в 2009 - ни одной!


Ну там же данные по субъектам малого предпринимательства. Относится ли к таковым АО Литмаш или на этом заводе работает еще и ООО Литмаш Комплект, которое тоже выпускает подобную продукцию.

У меня когдато была ситуация по импортному прицепному сельхоз. оборудованию. Чтобы понять пользуется ли оно хоть каким то спросом или нет пришлось смотреть статистику ввоза импортного подобного оборудования на територию Украины за последние 3-5 лет и сопоставлять с объемами прозводства отечественных аналогов.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 01 Дек 2010 13:21), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Дек 2010 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, спасибо сразу не заметил. А вот в предыдущей таблице там приведена статистика по литмашинам без учета малого бизнеса. В принципе динамика видна очень хорошо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме