Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Необходимость оценки памятника архитектуры Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Апр 2016 09:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые оценщики! Помогите ответить на вопрос:
Обязательно ли оценивать здание при передаче его в ипотеку, если здание является памятником архитектуры?
Дело в том, что согласно
Закона про ипотеку, ст.5:
" Вартість предмета іпотеки визначається за згодою між
іпотекодавцем і іпотекодержателем або шляхом проведення оцінки

предмета іпотеки відповідним суб'єктом оціночної діяльності у
випадках, встановлених законом або договором. "

В ЗАКОНЕ УКРАИНЫ Об охране культурного наследия:
"Статья 19. Денежная оценка памятника
Каждый памятник имеет имущественную ценность, исчисляемую в денежной единице Украины. Памятники подлежат денежной оценке по нормативам и методикам, утверждаемым Кабинетом Министров Украины."

Методика денежной оценки памятников:
3. Дія цієї Методики поширюється на випадки проведення
суб'єктами оціночної діяльності грошової оцінки пам'яток та щойно
виявлених об'єктів культурної спадщини до вирішення питання про
занесення їх до Державного реєстру нерухомих пам'яток України, а
саме:
відчуження;
передачі у володіння, користування, управління;
передачі в оренду;
переоцінки основних фондів для цілей бухгалтерського обліку;
передачі в заставу;
передачі до статутного фонду господарського товариства;
страхування;
інші випадки, передбачені законодавством.

Это все что удалось найти по этому вопросу в Законах и нормативных актах.
Вопрос не философский, ответы типа:
-Ну я бы подстраховался...банки все равно требуют... надо делать на всякий случай... и т.д. - не котируются.
Нужен твердый юридический ответ.
Обязательно ли оценивать здание при передаче его в ипотеку, если здание является памятником архитектуры?
Заранее благодарен.

_________________
"От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Апр 2016 10:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

К своим законодательным изысканиям Вы забыли дополнить еще один нормативный акт, один из главных для оценщиков, Закон Украины об оценке имущества, имущественных прав и профессиональную оценочную деятельность". Так вот там в ст. 7 перечислены случаи когда оценка является обязательной:
Цитата:
Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:

створення підприємств (господарських товариств) на базі
державного майна або майна, що є у комунальній власності;

реорганізації, банкрутства, ліквідації державних, комунальних
підприємств та підприємств (господарських товариств) з державною
часткою майна (часткою комунального майна);

виділення або визначення частки майна у спільному майні, в
якому є державна частка (частка комунального майна);

визначення вартості внесків учасників та засновників
господарського товариства, якщо до зазначеного товариства
вноситься майно господарських товариств з державною часткою
(часткою комунального майна), а також у разі виходу (виключення)
учасника або засновника із складу такого товариства;

приватизації та іншого відчуження у випадках, встановлених
законом, оренди, обміну, страхування державного майна, майна, що є
у комунальній власності, а також повернення цього майна на
підставі рішення суду;

переоцінки основних фондів для цілей бухгалтерського обліку;

оподаткування майна згідно з законом, крім випадків
визначення розміру податку при спадкуванні власності, вартість
якої оподатковується за нульовою ставкою; { Абзац восьмий частини
другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1255-IV
( 1255-15 ) від 18.11.2003, N 1709-VII ( 1709-18 ) від
20.10.2014; в редакції Закону N 71-VIII ( 71-19 ) від 28.12.2014 }


{ Абзац дев'ятий частини другої статті 7 виключено на
підставі Законів N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003, N 980-IV
( 980-15 ) від 19.06.2003 }


визначення збитків або розміру відшкодування у випадках,
встановлених законом;

в інших випадках за рішенням суду або у зв'язку з
необхідністю захисту суспільних інтересів.

Проведення незалежної оцінки майна є обов'язковим у випадках
застави державного та комунального майна, внесення державними
науковими (науково-дослідними, науково-технологічними,
науково-технічними, науково-практичними) установами та державними
університетами, академіями, інститутами майнових прав
інтелектуальної власності як внеску до статутного капіталу
господарських товариств, відчуження державного та комунального
майна способами, що не передбачають конкуренцію покупців у процесі
продажу, або у разі продажу одному покупцю, визначення збитків або
розміру відшкодування, під час вирішення спорів та в інших
випадках, визначених законодавством або за згодою сторін.
{ Частина третя статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законами
N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003, N 848-VIII ( 848-19 ) від
26.11.2015 }


Т.е. как видим, в принципе, при ипотеке/залоге оценка не является обязательной вообще и независимо от предмета залога/ипотеки (что в принципе и согласуется с положениями закона про ипотеку, которые Вы приводили), кроме случаев, приведенных в последнем абзаце ст. 7. Но и он не определяет предмет ипотеки, а определяет исходя из права собственности государственным или коммунальным предприятиям. И то, обязательность в данном случае исходит не от банка, а от органов власти т.к. отчет будет рецензироваться ФДМУ/коммунальными органами исходя из территориальной принадлежности объекта.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Апр 2016 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
К своим законодательным изысканиям Вы забыли дополнить еще один нормативный акт, один из главных для оценщиков, Закон Украины об оценке имущества, имущественных прав и профессиональную оценочную деятельность".

Ну это само собой разумеется. Тут все упирается в то, что объект оценки есть памятник архитектуры. Частная собственность. Необходимо доказать Ипотекодержателю, что такие объекты надо обязательно оценивать при передаче их в ипотеку, а не передавать их по той стоимости, которая ему приснилась.

_________________
"От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Апр 2016 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

555 писал(а):
Необходимо доказать Ипотекодержателю, что такие объекты надо обязательно оценивать при передачи их в ипотеку

Исходя из законодательства, действующего на данный момент, Вам необходимо доказать то, чего скорее всего нет. Т.е. оценка при передаче предмета в ипотеку/залог не является обязательной независимо от того, какой статус у объекта ипотеки/залога, с точки зрения законодательства и носит договорной характер. Таким образом, если ипотекодателя не устраивают условия потенциального ипотекодержателя, то он идет к другому ипотекодержателю, благо, их пока много.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Andeykin



Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Апр 2016 12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Почитайте ст. 5, ст.37, ст.38 ЗУ "Про іпотеку", но сокрее всего Вы уже это сделали. Так вот в ст. 5 "Вартість предмета іпотеки визначається за згодою між іпотекодавцем і іпотекодержателем або шляхом проведення оцінки
предмета іпотеки відповідним суб'єктом оціночної діяльності у випадках, встановлених законом або договором".
Т.е. если стороны не договорились о стоимости - прямая дорога к оценщику.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме