Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Приглашение присоединиться к разработке Национального стандарта Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Сен 2011 13:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
5.1 Оцінка для цілей кредитування не обов'язково є такою ж, як для цілей бухгалтерського обліку або інших випадків для яких застосовується ринкова вартість, у якості бази оцінки. Не зважаючи на те, що може використовуватися подібна база, така, як Ринкова Вартість, припущення, на яких ґрунтується оцінка можуть бути різними.
В основу багатьох оцінок для фінансової звітності покладено припущення про майбутнє функціонування підприємства як діючого. Однак це є неприйнятним для оцінок, які використовуються для цілей кредитування.

Похоже ребята совсем забыли про презумпцию не виновности считая что при оценке (РС) под залог оценщик должен исходить не из НЕИ, а из того что ОО перестанет существовать в силу не выполнения кредитором своих обязанностей, и как следствие вынужденной продажи ОО (я так понял эту фразу). Даааа, "куда катится мир".
Собственно логика ясна "чем меньше стоимость залога тем меньше рисков"
Вот, уважаемые коллеги из АСБОУ, только не понятно, по чему эти (банковские) риски нужно перекладывать на оценщика, заставляя его нарушать НС своими рекомендациями? Ведь в итоге, если дело дойдет до суда, там ваши рекомендации ни кому будут не нужны. И что самое интересное, тем же банкирам.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Сен 2011 13:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
5.5 При визначені найбільш ефективного використання, в рамках оцінки для забезпечення кредитних зобов’язань, потрібно враховувати також типову практику використання такого майна на ринку. Це пов’язано із тим, що не завжди найтиповіше використання майна відповідає його найбільш ефективному використанню. У разі якщо загально прийнятне використання (типове) на ринку відрізняється від найбільш ефективного використання, Оцінювач має приймати типове використання та обов’язково відобразити цей факт у відповідному розділу звіту.

Базе рыночной стоимости соответствует только НЭИ и ничего другого. Иначе стоимость переходит в нерыночную стоимость при определенном/текущем использовании. И кто что и как использует рыночную стоимость не волнует. Может куму-то нравится в ЦУМе кирпичи складировать, так это же не значит что его (ЦУМа) стоимость нужно через склад определять.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Сен 2011 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, чем мы занимаемся? Очевидно, что стремящееся к 100% содержание предлагаемого документа (имею ввиду в той части, где откровенно не цитируются другие, более ранние источники) не отвечает требованиям законодательства. А Фролов говорит: щас глянем, спасибо, исправим. Так если все исправить - останется, что и так есть, т.е. по сути, избегая определения "плагиат" - традиция. Кому оно надо, пусть разрабатывает. Принятым в качестве нормативного такой документ не может быть в принципе. Законотворческой инициативы здесь не усматриваю. Скорее, можно вести речь о ненавязчивом предложении АСБОУ, а по факту - одним СОДом - своих методических рекомендаций. Кто считает возможным и необходимым, пусть применяет, такая оценка не может классифицироваться как соответсвующая методике и НСтандартам. Тогда смысл? В чем поліпшення життя? Даешь честную конкуренцию и оценку по действующим Нацстандартам! Rolling Eyes
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Aleks



Возраст: 48
Сообщения: 295
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Сен 2011 14:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Скорее, можно вести речь о ненавязчивом предложении АСБОУ, а по факту - одним СОДом - своих методических рекомендаций.
та понятно же, удивляет, как некоторые уважаемые коллеги серьезно это собираются обсуждать, пусть даже и справедливо критикуя это творчество

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
froloff
Гетьман


Возраст: 57
Сообщения: 286

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Сен 2011 22:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Классно передрали пп.4.1, 4.2 МПО2 "Оценка для целей кредитования...",

внимательный Вы наш, я Вас разочарую - весь проект основан на МЗО2. Странно, что Вы это не сразу заметили...
Скажу Вам еще одну новость - МСО - документ понятийный, то есть не нормативный, и стиль его соответствующий. И еще одно открытие для Вас = Нацстандарт - документ, обязательный к исполнению. Отсюда и разница в стиле и формулировках, о чем Борода сделал замечание справедливое, но противоположное Вашему.

_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Сен 2011 08:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

froloff писал(а):
внимательный Вы наш, я Вас разочарую - весь проект основан на МЗО2. Странно, что Вы это не сразу заметили...

Я это окончательно заметил после полного прочтения творения, просто замечания/пожелания писал по мере прочтения.

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:

Заметил и другое: все так помпезно начиналось
Оля писал(а):
На ВГО "АСБОУ" було покладено написання Застосування оцінки для цілей кредитування. Саме тому до вашої уваги пропонується підбірка основних положень, розроблених робочою групою ВГО "АСБОУ", які планується покласти у основу проекта такого Застосування.

А на практике оказалось, что
Оля писал(а):
підбірка основних положень, розроблених робочою групою ВГО "АСБОУ"

оказалась не чем иным, как переводом МСО группой во главе с г. Пузенко с некоторыми корректировками, причем не всегда уместными и коверкающими смысл. Или в понимании рабочей группы АСБОУ, разработка заключается в том, чтобы взять уже готовое чье-то и путем замены некоторых слов синонимами, что-то убрать, что-то дописать.
Если пытаться из чего-то неподходящего сделать что-то подходящее, так это неподходящее нужно кардинально переработать, а не только поменять нумерацию. А неудача еще раз показала, что МСО нам подходят, и нет у нас уж таких кардинальных национальных особенностей, и придумать что-то новое врядли получится. Да и не нужно этого делать.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Aleks



Возраст: 48
Сообщения: 295
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Сен 2011 09:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрев с утра эту тему, с удивлением увидел, что некоторые пишущие в форуме коллеги, давно поняв и написав, что все обсуждаемое - неправильно, вредно и никому не нужно - продолжают как-то вяло это обсуждать и что-то пытаться объяснить авторам обсуждаемых документов. Смешно, коллеги!

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Сен 2011 10:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Aleks писал(а):
Смешно, коллеги!
В принципе... да, 100%! Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме