Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Латынина: Гиркин убит Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
alisa78



Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пн, 18 Авг 2014 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире – Юлия Латынина. +7 985 970-45-45 – это смски. У нас по-прежнему главные новости связаны с Украиной. Но перед этим я хочу прокомментировать маленькую историю, которая, на мой взгляд, очень важная и которую мало кто заметил на этой неделе.

А именно в норвежском городе Тромсе Кирсан Илюмжинов был переизбран главой ФИДЕ, шахматной федерации вместо Карпова (когда-то он был избран). Теперь вместо Гарри Каспарова. Ну, в том смысле, что Каспаров претендовал, но не получилось.

Напомню, что Кирсан Илюмжинов – это бывший президент Калмыкии, которого, все-таки, уже отправили, наконец, в отставку, потому что, ну, это превосходило человеческое разумение. Напомню, что среди многочисленных вещей там кроме калмыцких оффшоров, кроме вещей, которые более свойственны какому-то племенному вождю в Афганистане, чем главе российского региона, причем не кавказского, заметьте.

слушать

Там было еще убийство, убийство главы газеты «Советская Калмыкия» Ларисы Юдиной, которая как раз занималась разоблачением всего этого, и за убийство которой даже был осужден помощник Кирсана Илюмжинова – типа, это он вот так вот самостоятельно.

Я хочу рассказать вам маленькую зарисовку, которую мне много лет назад рассказывал Каспаров. Тогда тоже были выборы главы шахматной федерации, тоже была буча. И один из соперников Кирсана Илюмжинова, крупный шахматный деятель (дело было в Элисте) предложил всем присутствующим встать и почтить память Ларисы Юдиной. И никто не встал.

Вот это всё, что вы хотели знать о мировой бюрократии, но боялись спросить. Это почему в России проводят Олимпиады, почему в России выигрывают Чемпионаты мира по футболу, это почему ООН голосует резолюции, которые фактически одобряют Хамас, это почему правозащитники всех мастей берут деньги у саудитов и критикуют Израиль.

В тему: Геннадий Кернес снова откупился?

Вот эти люди в шахматной федерации – представители разных стран. Они не подданные Кирсана, они не подданные России, их никто не расстреливал, им никто не угрожал как Ларисе Юдиной. Ларисе Юдиной угрожали, но она говорила. А этим людям никто не угрожает – они вообще из какого-нибудь Буркина-Фасо или из Нью-Йорка. Они молчат. Им не угрожали. Скорее всего, извините, их просто купили. Даже не всегда купили – им так было комфортней.

Что сделал Илюмжинов, чтобы консолидировать свой контроль над ФИДЕ? Он просто насоздавал разных шахматных федераций в разных, вот, тех же самых Буркина-Фасо. И понимаете, получается, что есть страна Америка, в которой, мягко говоря, люди играют в шахматы, но и есть там Буркина-Фасо, Берег Слоновой кости, Тринидад и Тобаго, и еще 10 тому подобных почтовых деноминаций, которые, видите ли, имеют равные с американской федерацией права.

Примерно по такому же образцу в свое время действовал Гринпис, когда добивался запрета охоты на китов. Он тоже насовал в ассоциацию, которая занималась охотой на китов, кучу разных стран, которые к охоте на китов не имели никакого отношения и там некоторых из этих представителей даже возили на каких-то особо дружественных самолетах, и, вот, эти Тринидад и Тобаго тоже голосовали.

Примерно по тому же образцу действовали всякие сталинские пропагандисты в 30-х типа Вилли Мюнценберга. Феерический человек. Если б я писала исторические романы, я бы, конечно, написала о господине Мюнценберге, который был хорошо, кстати, знаком с Артуром Кёстлером, который по итогам общения написал «Слепящую тьму».

В тему: Почему Татнефть судится с Приватом Коломойского

Мюнценберг – вот, он создавал, правда, всякие правозащитные организации, которые были антифашистские, боролись за мир во всем мире. Никак он с ними был формально не связан – сидели они, правда, в одном и том же здании, где сидел Мюнценберг.

Теперь по такому же образцу устроена ООН, когда там есть несколько вменяемых стран, а абсолютное большинство – это, вот, страны типа Буркина-Фасо. И, кстати, туда же, в ту же копилку замечательная история с Красным Крестом, которую мне в свое время рассказывал экс-министр внутренних дел Украины Юрий Луценко, когда он мне сказал, что, вот, когда он на Майдане пытался как-то добиться помощи Красного Креста в качестве посредничества. Ну, еще был Майдан, еще были эти убийства и нужен был какой-то посредник. И Луценко сказали: «Слушай, ради бога, не трогай – это прокремлевская организация».

Вот, видя, как сейчас Красный Крест ведет себя с гуманитарным конвоем, я вспомнила эти слова Луценко про Красный Крест, который прокремлевская организация. Потому что, конечно, ну, ФИДЕ – это особая история, история о развязавшейся, о распоясавшейся бюрократии. Но, к сожалению, одна из причин, я думаю, слабой реакции Европы на всё, что делает сейчас Россия, это просто наличие большого количества, скажем так, мотивированных Россией лиц в достаточно разных бюрократических и гуманитарных организациях.

Как там говорил Андерс фог Расмуссен? Что европейские зеленые типа куплены Газпромом, чтобы протестовать против добычи сланцевого газа.

В тему: Украинское правительство увеличивает поборы

+7 985 970-45-45. Еще две вещи я бы хотела отметить, потому что начало августа. 14 лет назад в это время в 2000 году потонул «Курск». Подумайте, какой большой путь назад прошло наше общество, потому что представьте себе, что было бы, если бы «Курск» потонул сейчас. Ну, разумеется, его утопили проклятые масоны и проклятые американцы – других вариантов просто бы не рассматривалось, как малазийский Боинг, разумеется, сбил чуть ли не Обама вместе с Порошенко (наверное, из рогатки стреляли).

И напомню, что тогда, ведь, Путин… Тогда тоже высказывалась подобная мысль, то есть была параноидальная маргинальная фракция российских там военных, патриотов, сумасшедших, которые начинали рассказывать про американскую субмарину, даже в каких-то газетах «Версия» публиковали снимки.

Напомню, на что пошел тогда Путин. Когда он понял, что ему морочат голову, что невозможно российскими силами поднять «Курск», то были позваны иностранные специалисты. Сначала еще были позваны иностранные спасатели, но они уже не успели. Потом были позваны иностранные специалисты, «Курск» разрезали, «Курск» подняли, установили причину катастрофы (разрыв торпеды).

Более того, это был очень важный момент, когда было видно, до чего Путин готов идти, а до чего не готов идти, потому что напомню, что самая страшная часть истории «Курска» заключалась в том, что некоторое время люди были живы. Они были живы, они стучали. На Петре Великом слышали этот стук. Люди, которые пытались их достать, которые пытались пристыковаться к «Курску», не только слышали этот стук – его передавали по всем палубам Петра Великого.

В тему: Почему украинская журналистика должна быть люстрирована первой

Потом, когда эти люди умерли, потом, когда спасательная экспедиция не успела, причем не успела, в частности, из-за российского разгильдяйства, потому что российские подводники не могли пристыковаться к люку, а иностранные подводники потом вызванные сразу смогли. И если бы иностранцы были позваны с самого начала, то, возможно, этих людей бы спасли.

И когда прокуратура (тогда еще был не Следственный комитет, тогда была целая прокуратура) вынуждена была отвечать на вопрос «Когда погибли эти люди?», она схитрила и сказала, что люди на «Курске» погибли сразу. А что же вот звуки, которые слышали все на Петре Великом, а это какой-то шутник стучал в подводной части Петра Великого и, вот, этот звук ретранслировали.

И это была страшная ложь, на которую Путин согласился, чтобы не снимать адмиралов. Он это проглотил. И из этой маленькой тогда еще лжи пошли дальнейшие большие лжи, потому что как только ты покрываешь халатность или преступления своих подчиненных, ты берешь за это на себя ответственность. А когда правитель берет за это на себя ответственность, эта халатность становится больше.

Потом (вернее, собственно, еще до этого) была история в Рязани, когда по итогам хвастовства ФСБ, подложившей в момент терактов гексоген в дом в подвал в Рязани, очевидно, чтобы его нарочно обнаружить и отрапортовать, что они раскрывают теракты и по итогам этого надо было увольнять всё ФСБ нафиг… И Путин это не уволил, и до сих пор он не может отмыться. За это не может отмыться и справедливо, потому что он не уволил, что он, типа, сам взрывал дома.

Вот это вечный принцип: если ты не наказываешь подчиненных за их халатность или за их преступления, или за их подлость, то ты тем самым разделяешь с ними ответственность. И эта подлость растет.

И ужас заключается в том, что тогда, когда случился «Курск», это абсолютные маргиналы говорили про американскую подводную лодку. А сейчас вот такая волна ненависти несется у нас со всего телевизора. И сейчас эти абсолютные маргиналы у нас во главе дня. Сейчас у нас вице-премьер Донецкой республики рассуждает о том, что миром правят масоны, в интервью «Новой газете».

И вторая дата. Все-таки, у нас сейчас 6-летие российско-грузинской войны. Российско-грузинской войны, во время которой впервые по-масштабному был опробован довольно страшный принцип, который заключался в том, что если кто-то бомбит дружественный вам город, то по определению это делает ваш враг. Поэтому можно бомбить этот город сам и списывать на врага.

Потому что напомню, что произошло с городом Цхинвали. В город Цхинвали в ночь 8-го числа зашли грузинские танки. И 2 дня они стояли в этом городе. И 2 дня грузинские танки из города никто не мог выбить. И более того, никто грузин не мог выбить в прямом огневом контакте, в прямом бою. А потом этот город 2 дня бомбили, равняли с землей. И на третий день грузинские танки ушли из города, и они валялись там раскуроченные.

И когда жители Цхинвали в воскресенье вылезли на улицы, они увидели после бомбардировки дымящиеся руины грузинских танков с развороченными башнями, с развороченными взрывом телами. И в ответ на вопрос «А кто же бомбил грузинские танки? Кто же бомбил город, когда в нем стояли грузинские танки?» жители Цхинвали отвечали «Конечно, это делали проклятые грузинские фашисты. Они бомбили собственные танки, чтобы выбить себя из города».

И к сожалению, сейчас, когда мы видим видео, на которых донецкие ополченцы, например, где-то в городе Шахтерске, позируя на видео, засовывают мину в миномет и стреляют… И можно по карте посмотреть, что они стреляют в жилые дома. Жилые дома мирных жителей. И можно даже, не смотря на карту, это определить по видео, потому что эти замечательные ополченцы – они не межуются, они не смотрят куда-то вниз, они не укрываются от выстрелов. Они садят в белый свет как копеечку, они при этом позируют на видео, то есть они привыкли так стрелять. Они рассказывают, что они бьют по грузинским фашистам на деньги какого-то там человека, пожертвовавшего эти деньги.

И ты думаешь «Боже мой! Вот, что творится с этими людьми». Вот этот принцип, что можно разрушить самим и всё равно всё списать на проклятых фашистов (не важно, грузинских или украинских) – он был опробован тогда.

+7 985 970-45-45. У меня еще один маленький вопрос про президента Роснефти Игоря Сечина, который обратился в правительство с просьбой о финансовой помощи компании, попросил он деньги из Фонда национального благосостояния, в частности, 1,5 триллиона долларов. Ну, это уже меньше 50 миллиардов рублей по нынешнему курсу, где-то 40 с лишним миллиардов долларов. Простите: 1,5 триллиона рублей, 40 с лишним миллиардов долларов.

Ну, понятно, почему эти деньги нужны – потому что у Роснефти очень большие долги, она выкупила долю ТНК в ТНК-BP – эта сделка была почти вся кэшем.

Но одну секундочку. Вот, несколько месяцев назад рассказывали, что когда на Россию посыпались санкции, то многие люди из ближнего круга Владимира Владимировича приходили жаловаться, и Владимир Владимирович сказал «Не бойтесь, всё компенсирую». Вот так это или не так, но вот мы видим, как компенсации выкатываются с ужасающей быстротой.

Вот господин Сечин, который глава одной из крупнейших мировых нефтяных компаний. Но простите, у нас нефтяной бюджет, у нас мы плаваем в нефти по уши. Если у нас господин Сечин просит субсидий, да еще, простите, на 1,5 триллиона рублей, то как же вообще жить фирме «Мартышкин и кот»? И скорость, с которой передел рынка и передел финансов в пользу людей из ближнего окружения, он совершенно поражает, потому что вот эта там история с Сечиным…

Вот, только что у нас санкции, которые… Россия в ответ запретила импорт продовольствия и, в частности, норвежского лосося. Одну секундочку, ребят. Норвегия не член ЕС. Она, по-моему, даже не ко всем санкциям присоединилась. Даже если она присоединиться ко всем санкциям, ну, разумно было бы вбить клин между Норвегией и ЕС. То есть это было такое ощущение, что это была не столько мера против Норвегии, сколько конкретно протекционистская мера, лоббистская мера в пользу компании «Русское море», контролируемой господином Тимченко.

Еще один пример. Я говорила, по-моему, 2 недели назад об удивительном постановлении правительства Медведева, которое требует после ремонта железнодорожных вагонов сертифицировать их снова. Значит, я тогда сказала, что это дело рук лоббистских усилий господина Александра Несиса, главы группы Ист, который построил в Тихвине вагоностроительный завод и которому надо как-то в условиях рецессии и падения объемов перевозок опережающими темпами заставить перевозчиков покупать свои вагоны, что, конечно, совершенно дико, потому что, ну, если мы после каждого ремонта будем сертифицировать, ну, давайте, знаете, вот, потолок у меня обвалился в ванной, я его побелила – давайте созовем комиссию БТИ, а вдруг у меня обрушатся после этого несущие конструкции?

Так я, на самом деле, должна сказать, что я ошибалась, должна повиниться перед господином Несисом. Не в том смысле, что он этого не лоббировал. Он как раз это лоббировал, и вице-президент группы Ист госпожа Рустамова, жена господина Дворковича, который всё это готовил. И даже чиновник по имени Соколов, вернее, бюрократ по имени Соколов, который разрабатывал эти стандарты, он просто перешел работать в компанию Несиса.

Только хитрый Дворкович принес на подпись Путину, насколько я знаю, 2 различных варианта. Вернее, на визу Путина 2 различных варианта – один с сертификацией, другой без. Потому что Дворкович, ну, в общем, жена женой, он тоже всё понимает.

А потом, видимо, Владимир Владимирович поговорил с человеком, который (ну, конечно, этого человека звали не Несис) убедил его, что да, таки, надо после ремонта сертификацию.

С моей точки зрения, человеком, который годится на эту роль, был человек, которого зовут Геннадий Тимченко и у которого есть компания Трансойл, у которой вагоны новые. Поскольку ей не нужно будет после ремонта сертифицировать, она получает конкурентное преимущество.

+7 985 970-45-45. Очень много у меня вопросов про Украину, про гуманитарный конвой, про странную историю с речью Путина в Крыму, которую почему-то не транслировали центральные каналы, хотя она была анонсирована как нечто судьбоносное за 3 дня до этого. И об отставке Гиркина.

Во-первых, я думаю, что все эти 3 вещи, как ни странно, никак не связаны между собой – это просто всё разные истории. По поводу речи Путина, насколько я себе представляю (опять же, я могу ошибаться – иногда я ошибаюсь, иногда я не владею всей информацией), насколько я себе представляю, дело было в том, что готовилась встреча Путина и Порошенко в Берлине. Вот та самая, которая состоится завтра, но она состоится в формате: министры иностранных дел встречаются в Берлине, и там еще будут германцы, французы и так далее.

Вот эта встреча готовилась в формате «Порошенко и Путин». И тезисы этой встречи, видимо, достаточно такие, примирительные типа «Забудьте о Крыме, мы забудем о Новороссии» должны были быть оглашены в Крыму. А потом эта встреча сорвалась и что-то так смягчилось, и все эти тезисы прозвучали, ну, в общем-то, не в такой, не в очень артикулированной форме. Вот я думаю, что случилось.

Второе, что касается ухода Гиркина. Причем, там не только Гиркин ушел – одновременно и Болотов ушел с поста главы Луганской народной республики, а перед этим еще Бородай сбежал в Москву, а перед этим еще Пушилин сбежал в Москву, если помните.

У меня два предположения, что могло случиться. Предположение первое заключается в том, что Гиркин убит. То есть это такая, отрывочная информация, которая доносится из Донецка. И надо понимать, что в Донецке очень много людей, мягко говоря, не сочувствуют Гиркину-Стрелкову и Донецкой народной республике.

И я уже говорила, что при наличии современных средств связи, планшетов, iPhone’онов и так далее вся информация о местонахождении того или иного сепаратиста, если он показался на улице, она достаточно быстро куда-то стекается. Не потому, что все этих людей не любят, а потому что находится достаточное количество людей, которые их настолько не любят, что они готовы стучать украинским войскам.

И насколько я понимаю, была информация о местонахождении Гиркина. Один раз, что он был где-то в ресторане в Донецке конкретном, другой, что он был в мотеле, третье, что он проводил в Снежном совещание, и по одному из этих мест был нанесен очень сильный артиллерийский удар. После этого Гиркин на несколько дней замолчал и, собственно, с тех пор его не слышно, не видно.

Соответственно, одно мое предположение, что он убит, в общем-то, оно, с моей точки зрения, согласуется с характером Игоря Гиркина-Стрелкова, который кажется одновременно и профессионалом, и идеалистом, одним из немногих профессионалов-идеалистов в этой войне.

Если он не убит, если он ранен или воспользовался и распространил слухи о собственном ранении, чтобы отказаться от этой должности, то это значит, что он слился как и все остальные, потому что Бородай, Пушилин, вот этот вот луганский человек – они просто слились. Очевидно, они понимают, какое реальное военное состояние, и они уволились с должности героев.

Вот, еще раз повторяю, реальное военное состояние связано с тем, что, грубо говоря, все-таки, народного восстания там не произошло, а те ребята, которые воюют, они достаточно люмпенизированы, а люмпены – они воюют плохо.

Вот, я смотрю на такую штуку, которая называется «Исламский халифат» в Ираке и Сирии. Это жуткие ребята. Ну, совсем жуткие, которые только что убили 80 езидов в курдской деревне за то, что те отказались стать мусульманами. И, собственно, это их обычный модус операнди: они просто людям головы отрезают как кочерыжки капустные.

При этом они считают, что они воюют потому, что проклятый Запад хочет уничтожить мирный ислам. Это обычная параноидальная идеология такого рода. Точно так же и Луганская республика воюет, потому что ее хотят уничтожить проклятые фашисты.

Это очень тяжелая форма параноидальной идеологии, которая не дает возможности найти никакой компромисс. Но, вот, в исламском халифате воюют хорошо. Они бьют иракскую армию и забирают у нее новейшее американское оружие. Они бьют даже курдов, которые прекрасные вояки. А, вот, если вы посмотрите на то, что происходило в смысле боевых действий с Донецкой и Луганской народными республиками, то вы увидите одну совершенно очевидную вещь – что, вот, да, к сожалению или к счастью, там чрезвычайно низкое качество человеческого материала, из которого слеплены войска ДНР.

Вот, мы видим, что при любых столкновениях с украинскими добровольческими батальонами, которые, кстати, еще недавно не умели воевать профессионально, и украинской армией, у которой, кстати, уровень весьма низок, каждый раз сепаратисты бежали. Вот, сажать людей в подвалы, отжимать бизнес, кидать гранаты в окна частных домов, там, обдавать пьяными очередями людей в супермаркетах, стрелять из самого большого имеющегося в их распоряжении калибра по мирным домам – ну, это да. Воевать – нет, до мотивированности солдат Исламского халифата не дотягивают.

Вот там с точки зрения сепаратистов, все-таки, по-видимому, венцом служения русскому миру является там отжимание бизнеса у бизнесмена в подвале, а не взрыв шахида на блокпосте. Смертник и гопота – это разные психопрофили.

И, собственно, что происходило за это время на Украине? Потому что когда украинская армия начала отступление (а первоначальное намерение было пройти с двух сторон по границе, отрезать ДНР и ЛНР от России, замкнуть окружение и начать рассекать территорию по частям), сепаратисты побежали, план бы удался. Но в этот момент по идущим вдоль границы украинским войскам начали бить с территории России. Этого украинские генералы не ожидали, что, собственно, нехорошо свидетельствует об их стратегических способностях. Но отвечать они не могли, потому что любой снаряд, залетевший в Россию, мог стать поводом для вторжения. Перерыв на новости.

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина. И я говорила о том, как развивалась украинская военная операция, когда украинцы пытались отрезать по границе самозванные республики от России. Собственно, в этот момент по ним стали долбить с российской территории. Они не могли ответить, это наступление захлебнулось. Отойти от границы они не могли тоже, расширь они коридор – они там попадали в густонаселенные города. Соответственно, коридор остался, наступление захлебнулось. Тогда, собственно, как раз начали сбивать украинские самолеты, вместе с ними пострадал Боинг, потому что господство в воздухе было одним из немногих преимуществ, которые у украинцев оставались. И когда украинские самолеты стали слишком высоко летать для ПЗРК, то их стали глушить, видимо, уже профессиональной российской военной техникой, завозимой под маркой тех видов вооружения, которые отбили ополченцы у украинской армии.

Собственно, напомню, что самолеты продолжали сбивать даже после падения Боинга. Правда, как и продолжались обстрелы с территории России. Вот только что зафиксировали иностранные журналисты вход достаточно крупной военной колонны на территорию Украины. Наше Минобороны, естественно, опровергло, что там была какая-то колонна. После чего украинцы заявили, что они половину этой колонны разбомбили. Ну, видите, как хорошо? Значит, если ее там не было, значит, ничего украинцы и не разбомбили.

Ну, собственно, после этого украинцы изменили тактику, и вместо того, чтобы окружить сепаратистов по границе, стали окружать город за городом. Когда города маленькие, эта тактика хорошо действует. Донецк так невозможно окружить.

Ну и результаты, заметим, все-таки, были неизменно одни и те же: вот, из каждого окруженного города сепаратисты бежали. Вот, посмотрите по карте там, где не доставала российская артиллерия, доблестные защитники русского мира от украинских карателей неизменно теряли интерес к защите этого мира. В окруженной Горловке они даже пригрозили взорвать химзавод, если их не выпустят.

Вообще-то я должна сказать, что люди, которые угрожают взорвать химзавод и убить, соответственно, сотни или тысячи мирных жителей, по всем канонам называются террористами. Но, правда, так как я не уверена, что у них, у этих людей имелся необходимый интеллектуальный багаж для того, чтобы правильно превратить химзавод в оружие массового поражения, я, все-таки, скромно назову их гопниками и мечтателями.

Ну и, собственно, мне кажется, вот это качество человеческого материала, которое сам Стрелков прекрасно понимал (он сделан из другого человеческого материала, но, вот, против качества не попрешь), оно, конечно, и стало определяющим в том, что касается и массового бегства руководства самозванных республик в Москву, и, собственно, того, что, видимо, Путину как-то сложно сказать, что мы заканчиваем с этим проектом, потому что туда по-прежнему идет какая-то техника. Причем, она идет в количестве, с одной стороны, недостаточном, чтобы привести к новым санкциям, а, с другой стороны, в количестве, опять же, явно недостаточном, чтобы оказать существенное влияние на военное развитие событий.

Возможно, почему эта техника туда поступает, надо искать какие-то психологические причины, что, вот, Кремлю еще хочется, чтобы с ним считались, чтобы с ним договаривались.

Одна из самых неприятных вещей, которая происходит и которая тоже, судя по всему, говорит о психологическом переломе в войне, это систематическое уничтожение, видимо, именно ополченцами или их инструкторами объектов инфраструктуры. Сейчас я имею в виду даже не обстрелы домов, которыми занимаются и та, и другая сторона, а, вот, взрывы мостов, взрывы подстанций, взрывы вышек связи. Создается такое впечатление, что люди понимают, что они эту территорию будут оставлять, и главное тут уже желание просто нагадить, потому что, значит, вот, наступит зима, эта территория будет у украинцев и там будет абсолютная гуманитарная катастрофа, замерзнет всё, все трубы разорвет и Россия будет показывать и говорить «Вот какие украинские каратели. Вот это их проблема».

Я чуть-чуть сейчас немножко о другом поговорю, потому что меня спрашивают про, собственно, гуманитарную колонну. Ну, я не склонна к каким-то грандиозным теориям заговора. Я думаю, что поскольку мы во всей этой истории очень сильно подражаем Хамасу… То есть мы ведем войну совершенно точно так же, как Хамас. Вот те люди, которые в Донецке прикрываются мирными жителями, они точно так же вместо того, чтобы самих себя объявить агрессорами, говорят, что это вот нас проклятые фашисты хотят уничтожить. Это пиар-война. Это война, в которой главным достижением является не то, что убить как можно больше людей противника, а как можно более несчастным предстать на экране телевизора. А, к сожалению, как только ты хочешь предстать наиболее несчастным на экране телевизора, ты просто начинаешь убивать собственное мирное население или, по крайней мере, подставлять его и списывать это на противника.

Так вот, да, это в чистом виде кто кому подражает. Там, Китай подражает техническим достижениям Европы. Мы реально подражаем Хамасу. Ну, в этом смысле, вот, Флотилия Свободы – это абсолютно копия… Гуманитарный конвой – абсолютная копия этой Флотилии. Это не глупый тактический шаг, потому что в то, что этот конвой привезет какое-то количество вооружения я не верю просто по той причине, что вооружение спокойно приезжает и так. Не нужно для этого никакого конвоя.

Можно представить себе, что в этих полупустых зачем-то грузовиках как раз вывезут значительное количество людей, что, собственно, и было бы самой гуманитарной акцией и бесспорно бы способствовало прекращению огня в Донецке и Луганске.

Опять же, эти люди могут переходить границу и так, и даже, насколько я понимаю, значительная часть этих руководителей сидит там, где можно за полчаса добежать до российской границы.

На самом деле, как мне кажется, это, все-таки, главный вопрос позиционный, потому что как только этот конвой приходит и позиционирует себя как гуманитарный, ну, даже если в нем почему-то в гигантском трейлере внизу лежит 2 мешка муки – мы все это всё видели на фотографиях. Непонятно, почему. Может быть, просто ждали, что этот конвой не пустят. То Путин получает плацдарм для переговоров.

Там, где будет база этого конвоя, там будет база российского влияния. Порошенко очень трудно отказать – собственно, вот он не смог отказать. Более того, почему побоялась, видимо, украинская сторона пускать этот конвой через Харьков? Бог его знает, что бы пришло с этим конвоем через Харьков, поэтому именно украинская сторона отправила его на тот участок границы, который и так контролируется Россией. И, собственно, с моей точки зрения, этот конвой точно так же, как Флотилия Мира, если бы она прошла, давала в руку Хамасу чисто моральные козыри. Не то, чтобы Флотилии Мира везли минометы, а точно так же и этот конвой это почва для переговоров.

+7 985 970-45-45. И, собственно, та история, которой я хотела это завершить. Во-первых, у меня тут есть совершенно конкретный вопрос. Меня несколько человек просило прокомментировать про версию украинскую о том, что малазийский Боинг был сбит вместо самолета Аэрофлота, который летел практически в это же самое время практически в этом же самом месте. Напоминаю полную украинскую версию – она выглядит на настоящий момент так. Что в 14:09 около Первомайского пролетал самолет Аэрофлота. Напоминаю, что Боинг был сбит в 14:20. И что «Бук», который зашел на территорию Украины, он сделал не очень понятный крюк. Он шел сначала от границы, а потом он стал опять приближаться к границе – он должен был идти в село Первомайское.

Там два пункта Первомайских. И, вот, если бы он пришел в то другое Первомайское, а не в то, в которое он пришел… А поскольку люди не местные, они могли легко перепутать. То как раз по сигналу «Летит птичка» он как раз сбил бы около 14:09 вот этот вот аэрофлотовский самолет, который упал бы на украинскую территорию, это было бы поводом для вторжения.

Ну, прежде всего что я хочу сказать? Что эта версия не противоречит… Единственное, что я могу сказать, на самом деле, что эта версия не противоречит связному рассказу о событиях.

Вот у меня в «Новой» идет очень большая статья о том, что я называю светскими религиями (они еще называются «теории заговора»). И я отмечаю, что всем светским религиям и теориям заговора свойственно отсутствие связности. Они никогда не рассказывают полностью, что произошло – они всегда выбирают какие-то кусочки.

Вот, есть связная история о том, что случилось с малазийским Боингом. Как заехал этот «Бук» на территорию Украины, как повстанцы сначала думали, что они сбили украинский военный самолет. Почему именно они сбивали украинские военные самолеты в это время, почему надо было завозить «Бук»? Потому что ПЗРК уже не доставали. Почему надо было сбивать самолеты? Потому что украинское военное превосходство в воздухе было очень существенным фактором. У сепаратистов не было. Украинцы ничьи самолеты не сбивали – им не надо было это делать.

Ну и, наконец, есть видео, как этот «Бук» уезжает с территории Украины, и есть переговоры. И есть, собственно, вот это признание Гиркина-Стрелкова, которое появилось на его собственной страничке через 17 минут после того, как Боинг упал, о том, что они сбили украинский самолет. Потом оно было стерто.

Так вот идея о том, что самолет-то должен быть Аэрофлота, она не противоречит этой связной истории в отличие от истории о том, что, вы знаете, это хотели сбить самолет Путина. Ну, можно посмотреть, где летел самолет Путина – он летел над территорией Белоруссии. Даже не Западной Украины, а Белоруссии, да? Не получается.

Значит, что значит, что эта история не противоречит наблюдениям? Ну, ничего не значит. Вот, есть такой знаменитый анекдот про сэра Йейтса, основателя Королевского статистического общества, которому написали письмо, что «Знаете, сэр Йейтс, я заметил, что все короли династии Тюдоров по имени Генрих умирали по пятницам. Значит ли это, что пятница является роковым днем для королей династии Тюдоров по имени Генрих?» Ответ сэра Йейтса вошел вообще в анналы исторические. Он был такой, что «Уважаемый сэр, ваш тезис не противоречит имеющейся информации. Рекомендуем продолжать наблюдение».

Вот, с точки зрения логической меня эта теория не совсем устраивает. Почему, могу объяснить. Прежде всего оговорюсь, что когда мы вместо фактов начинаем заниматься логикой – там это кому-то было выгодно, это кому-то было не выгодно – то это мы наступаем на очень шаткую дорожку, потому что, знаете, люди не всегда делают то, что им выгодно, люди иногда делают то, что им приятно.

Но я совершенно не вижу причины, по которой России надо было сбивать самолет Аэрофлота, чтобы начать войну, потому что легко понять, что Кремль мог начать войну в любую минуту и так, без всякого самолета Аэрофлота. Для внутреннего потребления у Кремля не было этой внутренней необходимости. Для внешнего потребления наоборот, поскольку, в общем-то, к этому месту приковано большое количество разных спутников, то было бы с самого начала всё равно американцам понятно и Западу понятно, кто это сбил. Ну, тогда это был бы полный финиш. То есть страна, которая сбивает свои собственные самолеты для того, чтобы иметь предлог начать войну, ну, это уже в чистом виде Глейвиц. Это уже в чистом виде 1 сентября 1939 года.

Опять же, кто отдал приказ? Если честно, я не вижу в поведении Владимира Путина… Вот, таких вещей за ним не водилось. Как я уже сказала, дома в 1999 году реально взрывали ваххабиты. Хотя, естественно, Березовский всё время пытался доказать иначе.

То есть по мелочи устраивать провокации – да. Такие крупные – я себе с трудом представляю, что это совместимо… Ну, Владимир Владимирович – он обычно любит действовать чужими руками, чтобы у него была возможность отрицания. Если это делал не Путин, а кто-то в военном руководстве, чтобы Путина подставить и заставить, это скорее даже более возможно чисто теоретически. Но тогда этот человек брал на себя такую ответственность… Но у нас не любят брать на себя ответственности.

То есть еще раз повторяю, да? С точки зрения логической эта гипотеза не противоречит наблюдаемым фактам в отличие от рассказов, что в Боинге тела были несвежие, но вот с точки зрения логической мне эта гипотеза кажется, мягко говоря, излишней. Она не соответствует Бритве Оккама, которая, как известно, гласит о том, что никогда не следует обнажать сущности сверх необходимости. Или, как говорил Наполеон, никогда не объясняйте злым умыслом то, что можно объяснить простой некомпетентностью.

Вместе с тем надо, как бы, думать о том, что и злой умысел тоже существует на свете. Ну и примерно там в 1% вероятность этой гипотезы я, все-таки, оцениваю.

+7 985 970-45-45. Вообще, собственно, подводя итоги того, о чем я говорила, я хочу сказать, что у меня для вас три новости, две плохих, одна хорошая. Первая новость – плохая. В чем она заключается? Вот, есть, как я уже сказала, иракский халифат, вернее, просто Исламский халифат, как он себя называет, исламское государство. И эти люди превратили свой регион в один кровавый котел, где только насилие эффективно, эти люди воюют против всего мира и объясняют, что это происходит, потому что весь мир воюет против них.

Есть Хамас, который хочет уничтожить Израиль, и объясняет, что это Израиль хочет уничтожить их.

Вот это вот страшная психология «Нас обидели», и Россия долго строила, ну, что-то вроде квази-халифата. Много экспериментировали в России. Сначала, если помните, были поляки, которых принялись избивать (дипломатических работников польского посольства) в отместку на каких-то там детей дипломатов, избитых хулиганами в Польше. И был целый шквал здесь по интернету, когда… Вот, была запущена такая пятиминутка ненависти. Такое было впечатление, что машина ненависти работает в тестовом режиме: кто-то нажал на кнопку, и по интернету полилось «Поляки – одни негодяи. Бей их, мочи (негодяев)!» Потом на кнопку нажали – оно остановилось.

Потом была репетиция этой же самой машины ненависти в Эстонии, когда был бронзовый солдат, когда российское телевидение рассказало, что в Эстонии страшное негодование по поводу сноса бронзового солдата, после чего это страшное негодование, собственно, и образовалось. Я пыталась понять, как оно образовалось, как образовались эти демонстрации. Ответ: эти люди услышали о том, что они негодуют, по российскому телевидению и пошли бить витрины в центре Таллина. Там был жуткий погром, растащили все магазины кроме книжного. Книжный, естественно, только разбили. Потом нажали на кнопку, и эта пятиминутка ненависти прекратилась.

Потом была Южная Осетия. Вот там было, действительно, страшно, потому что там целый народ был превращен в такой южноосетинский Хамас, который рассказывал, что грузинские фашисты хотят нас уничтожить. И, вот, сколько я ни разговаривала с жителями Южной Осетии, я обращала внимание, что они как-то не обращают внимания на то, что в Грузии есть много осетинских сел. И почему-то грузинские фашисты не уничтожают осетинские села в Грузии. Вот, они хотят их уничтожить только там, где осетин спасает мудрый господин Кокойты.

И более того, я говорила с людьми, которые в осетинских селах живут на территории Грузии. Мне тоже было очень страшно, потому что все эти люди проявляли абсолютную национальную солидарность со своим народом и считали грузин фашистами. При этом они тут же требовали от них провести дорогу, устроить свет, построить лучшую школу, но при этом они рассказывали, что «грузины-фашисты хотят нас вырезать и уничтожить».

И как я уже сказала, тогда был впервые поставлен эксперимент, можно ли несколько дней бомбить город, и потом сказать, что эти бомбы были у врага. Оказалось, можно.

И вот мы видим, что то, что тогда происходило в малых масштабах, происходит сейчас в большом масштабе на Украине. Кнопку включили и кнопку не отпускают. Вот, я уже немножко говорила о том, что происходит в Горловке. Я просто чуть побольше перескажу, потому что у меня приятельница оттуда. Вот, мы с ней говорили, она абсолютно ни за тех, ни за этих.

Вот там пункт первый, люди угрожают взорвать аммиачный завод, то есть убить тех людей, мирных жителей, которых они, якобы, пришли защитить от украинских фашистов, если им не обеспечат коридор.

Ходят по домам обкуренные, бросают в дома бомбы. То есть реально гранаты могут… Вот, моя приятельница говорит, реально гранату там могут бросить в дом.

Непрерывные обстрелы. Я спрашиваю «А кто стреляет?» Ответ «И те, и эти». Я говорю «Слушайте, если и те, и эти, то как же вы различаете?» Ответ: «Если человек живет на месте, он прекрасно различает, откуда стреляют и когда стреляют украинцы, а когда стреляют сепаратисты». Я спрашиваю «Ребят, а какой смысл в этой стрельбе?» Потому что я понимаю смысл в этой стрельбе, ну, если, например, всё удастся списать на украинскую военщину. И я понимаю смысл этой стрельбы, если это разрушение инфраструктуры перед отступление «Накося выкусите», так сказать, тактика выжженной земли. И я понимаю смысл этой стрельбы, если это будет картинка для российского телевидения – ну, понятно, что картинка для российского телевидения не нуждается в специальной стрельбе, потому что можно всегда снять реальный дом, разрушенный украинскими снарядами, и сказать, что «Вот, смотрите, украинские фашисты разрушили».

А я беседую-то с простым человеком. Он на меня смотрит и говорит «А зачем надо искать в чем-то смысл? Они просто стреляют, потому что им нравится». И я понимаю, что это сермяжная правда.

Ну, вы представьте себе вот там люмпена, маргинала, которому вдруг попался в руки гранатомет. Ну, какой люмпен не хочет чувствовать себя настоящим мужчиной? А как он чувствует себя настоящим мужчиной? Стреляя из оружия самого большого калибра, которое у него есть. А куда он стреляет? Естественно, туда, откуда ему не могут ответить. Хорошо, если в пустырь.

Ну и, наконец, совершенно замечательный момент – это то, что, естественно, вступают при этом в эту войну и местные, потому что… Ну как? Если ты живешь в городе, в котором там грабят квартиры, по улицам ходят странные расхристанные люди, которые находятся в не совсем адекватном состоянии, то ты либо будешь объектом агрессии со стороны этих людей, либо сам присоединишься к ним и будешь ходить по улицам в счастливом состоянии и будешь первый парень на деревне.

И учитывая, кто остается при этом в таких городах… Ведь, наиболее рациональные, наиболее сильные люди уезжают и забирают с собой семьи. Остаются либо, знаете, такие вот могучие деды, которые, типа, 70 лет, «я свое не брошу». Ну, они, конечно, сидят и страдают. Либо люди, принадлежащие примерно к той же популяции, которая, скажем, осталась в Новом Орлеане накануне урагана Катрина, несмотря на то, что их предупреждали, что ураган всё смоет. Вот там осталось большое количество людей, которые самостоятельно организовались в банды и начали грабить, потому что ничего другого эти люди уже вообще никогда не умели. И вдруг они обнаружили город без полиции.

Вот естественно, что очень много людей присоединяются к местному ополчению. Это эффект 30-летней войны. Что во время 30-летней войны случилось с Германией? Поскольку солдаты убивали и мучили всех крестьян, то крестьян не осталось, потому что крестьян либо убили, либо они присоединились к солдатам и сами стали убивать и мучить.

Так вот. Это вот отрицательное, то, что Россия в это погрузилась. В это погрузилась, заметьте, именно не Украина, в это погрузилась Россия. Что положительного? А положительное, как ни странно, вот ровно то, что по счастью Исламского халифата не получилось. Что у гопников и смертников разная психология.

И я не знаю, что сыграло в этом свою роль. Может быть, то, что не за Аллаха. Может, мы, все-таки, слишком продвинутый народ, все-таки, мы, может быть, там не США, но мы как-то вот и не Ближний Восток.

Мне кажется одной из важных вещей, которая сыграла свою роль, это отсутствие элиты, захваченной этой идеей. Потому что, конечно, ну, Гиркин достаточно харизматический лидер, но, все-таки, согласитесь, там даже на фоне Путина он перехватывает у Путина харизматическую инициативу. Но согласитесь, что в России очень много людей, которые занимаются бизнесом, которые сохранили трезвость взгляда на то, что происходит, в отличие, скажем, от Ближнего Востока. И вот это те самые люди, которые, с одной стороны, они меньшинство, они не входят в те 88%, которые одобряют сейчас то, что происходит в России. Но, вот, я вам рекомендую статью Екатерины Шульман в «Ведомостях» о гибридных режимах, в которой сказана очень важная вещь. «Посмотрите на российские 87%, — пишет Шульман, — которые одобряют всё, от военных вторжений до продуктовых санкций. На вопрос «Одобряете ли?» они отвечают «Да», но при этом они ничего не делают».

Вот эти 87% «да», но это пассивные. А элиты, настоящей элиты – не верхушки, подчеркиваю, а элиты – среди них нет.

У меня очень мало времени, я хочу рассказать последнюю историю. У меня очень много вопросов про историю, которая случилась в городе Бийске и о которой много пишет Антон Носик про олимпийскую чемпионку по пауэрлифтингу Татьяну Андрееву, которая только что приговорена к 6 годам за убийство человека, который по ее словам пытался ее изнасиловать. При этом произошло следующее.

Андреева вместе с приятельницей шли купаться на озеро, их подвезли знакомые парни. Эти знакомые парни обещали их забрать на обратной дороге. Забрали на обратной дороге. Андрееву в машине чем-то напоили – это был, вероятно, клофелин. Отвезли в гостиницу. Она, по ее словам, очнулась в комнате мотеля, она была голая, рядом с ней стоял этот мужик пьяный в плавках. Она попыталась его оттолкнуть, ей под руку попался нож, она его ударила, он через день умер. И суд посчитал, что парень не пытался ее изнасиловать, что это было, вот, нарочное ужасное преступление.

Я думаю, что тут очень легко решить вопрос, там, правду ли рассказывает девушка или нет, потому что ключевой вопрос, как она оказалась в гостинице. Если девушка по своей воле оказалась в гостинице на широкой кровати вместе с парнем, то это очевидно не изнасилование. Если она права в том, что ее опоили клофелином и занесли в гостиницу, то это изнасилование и она вправе защищаться.

Так вот в деле имеется абсолютно ясное доказательство того, что всё было так, как она говорит, потому что есть видео из гостиницы, на которой видно, что этот пьяный бугай заносит ее без сознания, несет на плече. Она не шевелится. Алкоголя у нее в крови не было. То есть ее, действительно, опоили клофелином.

Это настолько интересная история, что я, наверное, продолжу на следующей неделе, потому что сейчас я скажу только одну маленькую деталь. Ведь, для того, чтобы этот непростой парень, ездящий на машине с непростыми номерами, который был пьяный, а она была трезва и чем-то опоена, опоил девушку клофелином, наверное, он должен был это делать не первый раз.

И честно говоря, против нее развернулась такая чудовищно грязная кампания с подставными сайтами в интернете (я об этом, наверное, буду говорить больше на следующей неделе), что у меня нет большого сомнения, что те, кто оплатили эту грязную пиар-кампанию и создание грязных сайтов, оплатили также и приговор.

А самое интересное во всей этой истории, то, что у нас в Донецке мы рассказываем про самозащиту нации. Самозащита женщины от насильника – 6 лет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Ср, 20 Авг 2014 06:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Москва убеждает россиян, что воюет с «фашистской хунтой»

В войне, как и в футболе, разбираются все. Сегодня военных экспертов стало больше, чем вчера политических аналитиков. И они уж точно знают, что такое война, как воевать и как ее закончить. И самое главное, уверенно повторяют за классиком фразу о том, что война есть продолжение политики, иными, насильственными средствами. Но это не так.

Картина современного мира и войны по Клаузевицу либо устарела, либо не соответствует действительности. Война в эпоху ядерного оружия не функциональна и никаких политических целей решить не может. Москва начхала на международное военное право. Законы ведения войны для России умерли. А ведь прекрасно в Москве знают, что наемник не является комбатантом, военнослужащим, солдатом, воюющей стороной. Его может пристрелить любой и не нести за это ответственность.

То есть, Кремль убивает своих собственных граждан. Решает, кому и кого сегодня можно убивать? Ради каких целей? При каких обстоятельствах и с помощью каких средств? Война для России, вовсе не продолжение политики, а бегство от внутриполитических проблем. Недаром Жириновский гениально емко и цинично сформулировал стратегию развития путинской России – «пропаганда и милитаризм». Главную причину нынешней войны России против Украины следует искать не столько в экономике, и не в политике или идеологии, а в деградации российского общества, российского правящего класса.

Кровавые события на Донбассе — уж точно не восстание рабов под предводительством Спартака — а вполне тянут на вооруженный протест против повального бесправия, коррупции, бедности и нищеты. Война всех со всеми. Вряд ли в богатой, процветающей России, люди взялись бы за оружие и воевали бы в чужой стране за мифы, придуманные фаворитами российской «эстетики надрыва».

Говорят, Уинстон Черчилль, на страницах своей рукописи выступления в парламенте писал: «Довод слаб, — усилить голос!». Истеричный «голос пропаганды» войны России против Украины есть слова и смыслы, которые назад взять нельзя. Они являются пределом воздействия на сознание, на психику русского обывателя. Недавно услышал «подводку» русского журналиста к телерепортажу о войне в Украине: «Черная фашистская сперма забрызгала родную нам Украину». Клиника. На кушетку к Фрейду!

Как известно, первой жертвой войны становится правда. Штампы второй мировой войны, трюизмы борьбы советской власти против диссидентов и противников сталинского режима, «оранжевый, цветной» ужас перед революцией взяты на вооружение российской государственной воинствующей идеологией.

Поэтому главной движущей силой российской агрессии является пропаганда войны против конкретного, ненавистного русскому человеку врага — Украины и украинцев. Господствующая тональность российской пропаганды сделала свое дело. Украина для русских наемников — нравственное зло, безобразна эстетически, а политически — враждебная России. Именно поэтому, зомбированный пропагандой русский наемник испытывает жестокость и беспощадность, исступление и экстаз, оставляет дом, детей, семью, жену или любимую ради только одного — убивать людей в Украине.

Ни в одном телесюжете или статье в российской газете невозможно обнаружить анализ социальной, политической или географической структуры украинского общества. Украина, для российского зрителя, слушателя, читателя, вымазана одним цветом – черным! Российские наемники воюют на Донбассе с «фашистской хунтой», жидобандеровцами, бандерлогами, укропами, карателями.
В самой России национал-предателем является любой гражданин, не испытывающий звериного ликования и восторга, личной пользы, удовольствия от, например, сбитого украинского самолета или уничтожения подстанции, питающей электричеством город или поселок, например, в Луганске. Даже нейтралитет: (вспомним музыканта и певца Андрея Макаревича) воспринимается как коварство, клятвопреступление, предательство.

И в конце — о главной политической причине войны между Россией и Украиной. Путин и его преступная шайка вооружает своих наемников, ведет войну в Украине не ради достижения внешнеполитических целей. Это не продолжение политики «по Клаузевицу». Это решение судьбоносной задачи — обеспечение сохранения личной власти Путина. В этом и есть русская польза и смысл войны с Украиной. Сон разума рождает политических чудовищ, имена этих Минотавров все хорошо знают.

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на четырехсторонних переговорах сегодня заявил, что не поддерживает идею «непроницаемости государственной границы». «Об этом мы не договорились», — заявил он. Другими словами российские наемники, военная техника и оружие из России, по-прежнему, будут идти потоком в Украину.
Виктор Тимошенко, полковник вооруженных сил Украины

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме