| Автор |
Сообщение |
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Вт, 11 Авг 2015 06:51 |
  |
| Grey Horse писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| Какие-то одинаковые графики? |
Нет, не одинаковые. Время - разное.
Из того, что у 2 человек есть по 1 голове, по 2 руки и по 2 ноги - ведь не следует, что эти люди одинаковые? 
| Roman_33 писал(а): |
| Завуалированная реклама с ошибками. |
Какими ошибками? 
А что, по-Вашему, автор должен был передать в ДФС - анонимку с перечнем фамилий оценщиков, которые "занижают"?  |
Нет конечно, пестрые диаграммы. |
|
|
  |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 11 Авг 2015 06:55 |
|
Ну, там же далеко не только диаграммы... и не такие уж они пестрые.
Там и пояснения к концепции работы есть. А что еще нужно?
Честно говоря, как по мне, если диаграммы и таблицы адекватны и адекватно прокомментированы (а это так), то они значительно более информативны, эффективны и этичны, нежели перечень... "занижающих".
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Не, ну а если это видится как реклама, то уважаемые Модераторы вполне могут на свий розсуд проредактировать сообщение коллеги Янус. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
majkl
Сообщения: 39
|
| Добавлено:
Вт, 11 Авг 2015 09:06 |
|
|
! |
Moderator3: |
| удалена реклама |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Вт, 11 Авг 2015 10:22 |
|
А зачем их здесь рекламировать. Прошу удалить. |
|
|
   |
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 14 Авг 2015 09:05 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Ну, там же далеко не только диаграммы... и не такие уж они пестрые.
Там и пояснения к концепции работы есть. А что еще нужно?
Честно говоря, как по мне, если диаграммы и таблицы адекватны и адекватно прокомментированы (а это так), то они значительно более информативны, эффективны и этичны, нежели перечень... "занижающих".
|
Проблема не в диаграммах, коллеги. Данная работа только позволяет выявлять проблему- занижение. А каков дальнейший механизм работы с такими оценками? Вы серьезно полагаете, что нотариус увидев работу, которая не соответ. минимальным показателям - куда то ее понесет?
А каков механизм работы с данными таблицами в ГФС? Они вообще видят только суммы оплат налогов. Каким образом пользуясь данными материалами можно отслеживать существуюющую проблему там?
Я не в коей мере не считаю данный материал ненужным. Просто на сегодняшний день, без понимания механизма работы по выявленным отчетам - все остальное есть попыткой озвучить проблему, а не предложить путь ее решения. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 14 Авг 2015 11:19 |
|
| rumon писал(а): |
| А каков дальнейший механизм работы с такими оценками? |
Не согласиться - трудно.
Я надеюсь, что коллега Янус также прокомментирует свое вИдение того, как эта наработка призвана работать дальше? Ну, для чего-то ж они ее делали для ДФС, обл- и горадминистрации? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Пт, 14 Авг 2015 12:47 |
|
Всем спасибо за комментарии. Безусловно, кроме минимальных стоимостей и данных мониторинга предложен и законный механизм проверки и выявления уклонения. Государственную машину запустить сложно, но уж если она закрутится, то сами понимаете. Первичный принцип проверки и выявления заключается не в поиске оценщиков, это второй этап, а в выявлении недобросовесных потребителей результатов, тех, кто использовав "отчет" уклонился от уплаты. Суть дела в следующем, нотариусы подают в ГФС форму 1-ДФ по сделкам с недвижимостью и сумма налога к уплате там видна, но не видно многих необходимых параметров, однако действующим НКУ предусмотрены полномочия ГФС по получению всех данных по сделкам с недвижимостью от нотариата для проверки правильности и полноты доначисления НДФЛ, соответственно ГФС всего-навсего необходимо запросить необходимые данные (в том числе копию заключения оценщика) через Главное управление юстиции области, или напрямую через районные инспекции непосредственно истребовать данные у нотариусов по месту регистрации. Дальше думаем все понятно, сделок на уровне города много, но это далеко не такой вал и бардак как в реестре, производится контроль за явным уклонением, а дальше на выбор налогового органа, а рецензирование, это уже третий этап. Самое главное, что механизм не требует дополнительных затрат, осуществляется на местах и в рамках полномочий. При наличии небольших усилий порядок наводится мгновенно и эффект для бюджета огромен. Мы забыли сказать, что данные у нас есть и за 2014 год.
С уважением. |
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 14 Авг 2015 12:54 |
|
ну и я перепостю с фб
В общем мысль верная, сам уже на протяжении последних полгода пытаюсь выудить в рамках действующего законодательства механизм пользования подобными "минимальными показателями", так чтобы с этого был толк. Но дьявол в деталях. При запросе из ГФС по материалам сделки - нотариус их не предоставит, ссылаясь на нотариальную тайну. ГФС имеет право стребовать вне досудебного расследования (то есть просто в рамках проверки ) только справку о сумме оплаченных налогов. То есть отчет по оценке нотариус не даст. Он может предоставлять такую информацию лишь на запросы от управления юстиции, и то в рамках проверки их деятельности, само же управление юстиции далее такую информацию не передаст. Все это прописано в ст. 8 " Нотариальная тайна", Закон о Нотариате. Одним из вариантов получения такой информации есть возбуждение ГФС дела о уклонение от налогов, но для этого должны быть получены материалы, которые хранятся у нотариуса, ну и конечно у "неплательца" должен быть умысел - именно этот момент идентифицировать без тех же доков, и дальнейших действий с ними - нереально. Прорабатывали ли Вы эти моменты с компетентными органами теми же ГФС и Юстицией? |
Последний раз редактировалось: rumon (Пт, 14 Авг 2015 13:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Пт, 14 Авг 2015 13:10 |
|
Да прорабатываем, именно в прцессе. Тут дело не в ЗУ "Про нотариат", а в специальном законе, ктороым являетя ПКУ. Вы не обратили внимание на упоминание формы 1-ДФ и полномочиях по проверке полноты уплаты НДФЛ. На первом этапе это может происходить именно так. А тайны нотариальных действий тут нет, сторона получившая доход в понимании НКУ известна и идентифицирована, вопрос ставится о том, какая стоимость была использована к налогообложению, а не характер сделки. Разницу понимаете? А кто говорил, что будет легко? (цы)
Мы пробуем, если нас поддержут и нас будет больше, то и решение найдется. Мы пробуем и тратим на это ресурс. В обсуждениях конечно критиковать просто, но мы работаем.))
За сим откланиваемся, до понедельника-вторника.
Если будут конструктивные предложения, вседа рады. А критика, это дело такое, она полезна, но полезна тогда, когда визави что-то предлагает, свое и новое. Репосты с фб мощное дело. |
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 14 Авг 2015 13:19 |
|
| Янус писал(а): |
В обсуждениях конечно критиковать просто, но мы работаем.))
Если будут конструктивные предложения, вседа рады. А критика, это дело такое, она полезна, но полезна тогда, когда визави что-то предлагает, свое и новое. Репосты с фб мощное дело. |
Я не критикую. Я спрашиваю, так как делаю у себя в области подобный проект, и как раз озвучил те проблемы с которыми столкнулся сам (ну разумеется не сам делаю ). На деле все выглядит чуть по другому чем в написано в ПКУ. Для того чтобы ни кто не прикрывался нотариальной тайной - нужны будут новые разъяснения от Юстиции для нотариусов. Иначе все сошлются на нормы закона.
С фб я репостил свой вопрос
С уважением, и хороших выходных. |
|
|
|
|
Anni
Возраст: 43
Сообщения: 57
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 17 Авг 2015 21:51 |
|
Добрый день,
столкнулась на рынке с компанией, которая выполняет некачественную оценку на основе заведомо неправдивых данных:
квартира общей площадью 72,5 кв.м. в Киеве (Борщаговка): цена предложений 10т. дол.США, рыночная стоимость 8800 дол.США или 193 700 грн. Вся информация идет в реестр ФДМУ.
Со слов нотариуса это не единичный случай, данная компания сейчас ведет массовую "оценку" такого формата. Кто сталкивался, подскажите, какие рычаги воздействия применимы в данной ситуации? |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 18 Авг 2015 08:00 |
|
| Anni писал(а): |
Добрый день,
столкнулась на рынке с компанией, которая выполняет некачественную оценку на основе заведомо неправдивых данных:
квартира общей площадью 72,5 кв.м. в Киеве (Борщаговка): цена предложений 10т. дол.США, рыночная стоимость 8800 дол.США или 193 700 грн. Вся информация идет в реестр ФДМУ.
Со слов нотариуса это не единичный случай, данная компания сейчас ведет массовую "оценку" такого формата. Кто сталкивался, подскажите, какие рычаги воздействия применимы в данной ситуации? |
в соседней ветке присутвует Наталья Петровна Лебедь, адресуйте ей этот вопрос с подробностями, как представителю регулятора. Очень хочется прочитать ее виденье в этом вопросе. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 18 Авг 2015 08:07 |
|
| Anni писал(а): |
Добрый день,
столкнулась на рынке с компанией, которая выполняет некачественную оценку на основе заведомо неправдивых данных:
квартира общей площадью 72,5 кв.м. в Киеве (Борщаговка): цена предложений 10т. дол.США, рыночная стоимость 8800 дол.США или 193 700 грн. Вся информация идет в реестр ФДМУ.
Со слов нотариуса это не единичный случай, данная компания сейчас ведет массовую "оценку" такого формата. Кто сталкивался, подскажите, какие рычаги воздействия применимы в данной ситуации? |
А что нотариус сделал в этой ситуации? Он как пользователь просигнализировал куда-то? Или может отказал в оформлении сделки по такому отчету? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Anni
Возраст: 43
Сообщения: 57
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 18 Авг 2015 08:14 |
|
Нотариусы сигнализируют в фин.мониторинг |
|
|
|
|
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 19 Авг 2015 16:26 |
|
Янус, повертаючись до теми проведеного Вами моніторінгу цін у Львові. Мене бентежать дві речі: чи відповідають адміністративні райони Львова дійсній картині зонування міста, напевно є якісь географічні райони в межах адміністративних, і різниця в привабливості між ними мабуть суттєва; також коригування на сукупність негативних ціноутворюючих факторів (наскільки я розумію, мається на увазі найнепривабливіший варіант з купою найнижчих показників) - чи не замале? Ось приклад аналізу факторів по м. Харків, найнепривабливіший варіант тут, навіть від середнього, більше коефіцієнту 0,8:
http://proconsul.com.ua/konsultacii/pokazateli-rynka-nedvizhimosti/rynok_zhilja_Kharkova-Kakie_faktory_vlijajut_na_cenu-2_kvartal_2015_goda.html
чому б не використати довірчий інтервал, і нижню межу визнати за мінімальну(граничну) ціну продажу? |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
