| Автор |
Сообщение |
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
 Добавлено:
Вс, 30 Окт 2016 16:58 |
  |
Ну, когда поденно - то все понятно и правильно вообще!
Только надо жестко выбрать тогда дату оценки, с точностью до 7 дней. Потому как в субботу и воскресенье инвестиции - не вносятся (банки не работают! да и вообще...), а как же ж тогда без ошибки дисконтировать, если не знаешь, на какой период дисконтирования они приходятся?  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
  |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 30 Окт 2016 18:09 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| а как же ж тогда без ошибки дисконтировать, если не знаешь, на какой период дисконтирования они приходятся? |
Ну так дисконтирование на средину периода, т.е. среднедневное дисконтирование  |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 01 Ноя 2016 21:04 |
|
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Вс, 06 Ноя 2016 10:41 |
|
И все-же , как будет правильно. Если дисконтировать первый год (прогнозный период), где достаточно большая сумма инвестиций, направленная на закупку тренажеров и ремонт помещения, вкладывается в первые шесть месяцев по дисконту (определенному для всего бизнеса) , я буду занижать стоимость инвестиций. То есть, этот период (инвестиций) необходимо считать с другим дисконтом, скажем = безрисковой ставке депозита? А положительный поток (6-ть оставшихся месяцев) по другому дисконту. А какую степень в знаменателе ставить в этих случаях?
Но, что делать с инвестицией в 3-м году(расчетный период), направленную на приватизацию помещения. Это будет скажем один платеж ? Его тоже надо будет как-то выделить?
 |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 06 Ноя 2016 15:21 |
|
В первую очередь, что все-таки является объектом оценки?
Если все-таки бизнес, то почему инвестиции в него должны дисконтироваться как-то иначе, чем для самого бизнеса? Лично я для себя не нахожу такого обоснования. Как по мне, рискованность вложений в бизнес такая же как и самого бизнеса.
По поводу какую степень ставить, я бы Вам предложил бы применить модель дисконтирования на средину периода. Тогда при разделении года на два полупериода по 6 месяцев каждый, для первого полупериода степень будет 0,25, а для второго полупериода 0,75. Это при условии равной ставки для обоих полупериодов. Если же все-таки обоснуете разные ставки для каждого полупериода, то там появляются дополнительные нюансы расчета коэффициента дисконтирования. Я бы применял одинаковый коэффициент дисконтирования. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2016 07:28 |
|
Припоминаю, что где-то, кстати, встречалось, чуть ли не у того же самого Г. Харрисона: существует метод оценки инвестпроектов, в котором, действительно, отрицательные потоки - инвестиции дисконтируются по другой ставке, близкой или совпадающей с безрисковой.
Объяснение такое: нету рисков и неопределенности, связанных с тратой денег, внесением инвестиций. Заранее известно, и никак иначе быть не может, что, если мы беремся за инвестпроект - то мы эти деньги потратим точно.
Такая техника, помимо прочего, приводит к понижению стоимости проекта. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2016 17:07 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Припоминаю, что где-то, кстати, встречалось, чуть ли не у того же самого Г. Харрисона: существует метод оценки инвестпроектов, в котором, действительно, отрицательные потоки - инвестиции дисконтируются по другой ставке, близкой или совпадающей с безрисковой.
Объяснение такое: нету рисков и неопределенности, связанных с тратой денег, внесением инвестиций. Заранее известно, и никак иначе быть не может, что, если мы беремся за инвестпроект - то мы эти деньги потратим точно.
Такая техника, помимо прочего, приводит к понижению стоимости проекта. |
Может, в стране Харрисона оно и так, и то, было давно, но не в нашей стране. Подтверждение тому проекты аля Элита-Центр и прочих. Предположим, что эти проекты изначально были мошенническими и их до ума никто не собирался доводить. Но были и проекты, которые остановились на определенной стадии реализации ввиду разных причин, но не из-за мошенничества.
Даже те же МСФО при оценке ОНС предполагают на разных стадия реализации проекта проверку на эффективность и внесение изменений вплоть до вообще смены назначения объекта.
Может, Ваша идея/мысль (или идея Харрисона) и имеет смысл, но для достаточно коротких в плане срока реализации проектов с незначительными инвестициями.
Но все равно, для меня не совсем понятно, почему рискованность вложений в бизнес может быть ниже, чем рискованность самого бизнеса. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2016 21:51 |
|
| Серый писал(а): |
| Может, Ваша идея/мысль (или идея Харрисона) и имеет смысл |
Спасибо.
| Серый писал(а): |
| Но все равно, для меня не совсем понятно, почему рискованность вложений в бизнес может быть ниже, чем рискованность самого бизнеса. |
Ну, определенная логика в этом просматривается. По-моему.
На начальном этапе, чтоб инвестпроект реализовался, деньги вложить все равно нужно. Если этого не сделать, то ни о каких будущих доходах не будет и речи.
Т.е., деньги вкладывать придется, и, если мы вообще говорим о реализации проекта, то эти первоначальные инвестиции реализовываются с вероятностью 100%.
А ставка дисконтирования есть характеристика рисков. А риск есть состояние неопределенности относительно будущих результатов, получим / потратим деньги - или не получим / не потратим...
А если вероятность того, что в рамках анализируемого проекта первоначальные инвестиции мы несем с вероятностью 100% - то неопределенности нет, риск отсутствует, ставка дисконтирования есть безрисковая...
Впрочем, это просто мысли вслух, никого не убеждаю применять неукоснительно. Только информация к размышлению. Гимнастика для ума.
| Серый писал(а): |
| имеет смысл, но для достаточно коротких в плане срока реализации проектов с незначительными инвестициями. |
Может, и так.
А вообще - есть еще техника опционов. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
