Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Порядок оцінки права вимоги за зобов’язанням, що виникає внаслідок здійснення кредитної операції Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 675

СообщениеДобавлено: Пт, 12 Май 2017 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проект наказу ФДМУ «Про затвердження Порядку оцінки права вимоги за зобов’язанням, що виникає внаслідок здійснення кредитної операції»

http://www.spfu.gov.ua/documents/4285.html

прийнятий наказ

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0765-17


Последний раз редактировалось: Moderator3 (Вт, 22 Май 2018 11:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 13 Май 2017 21:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Викликає дуже багато питань. Однак у Львові на конференції буде обговорення. Тому поки-що помовчу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Янус



Возраст: 49
Сообщения: 129
Откуда: Львов
СообщениеДобавлено: Пн, 15 Май 2017 12:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Самый главный вопрос по актуальности, про инструментарий вообще отдельная тема. С областью применения еще больше вопросов.

А это для "общего развития". хе-хе

http://maxosite.ru/resources/works/ilin_dz.pdf
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 42
Сообщения: 6042
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 15 Май 2017 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это на замену "Методичні рекомендації до оцінки права вимоги зобов'язання, що виникає внаслідок здійснення банком кредитних операцій", ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Фонду державного майна України
30.09.2011 N 1426

Судя по названию, новый проект и старый перекликается.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polignat



Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Июл 2017 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сьогодні опублікований.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 42
Сообщения: 6042
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 20 Май 2018 13:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, а кто-то оценивал по этому порядку?
Интересует удалось ли найти все составляющие расчета ставки дисконтирования на сайте НБУ?
У меня ситуация, такая: кредит вообще просрочен, срок погашения прошел еще в 2016 году. Потом право требования было перепродано два раза. Никто ничего не гасил. Вообще, применимость данной методики в этой ситуации. По логике вещей - здесь ни о каких денежных потоках речи быть не может, а только процедура взыскания залогового обеспечения.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Вс, 20 Май 2018 13:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Интересует удалось ли найти все составляющие расчета ставки дисконтирования на сайте НБУ?


Не удалось. Воспользовались следующим лайфхаком:

Цитата:
У разу відсутності на офіційному сайті Національного банку України вищевказаної інформації, необхідної для розрахунку ставки дисконту DRс за формулою 2, розмір ставки дисконту DRс визначається на рівні відсоткової ставки депозитних корпорацій за новими кредитами, оприлюдненої на офіційному сайті Національного банку України за останній місяць до дати оцінки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 42
Сообщения: 6042
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 20 Май 2018 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Не удалось. Воспользовались следующим лайфхаком:

Аналогично. Нашел только данные касательно кривых по ОВДП, болше ничего не нашел. И то, ФДМУ умубрилась в свою методику неправильно формулу записать.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 675

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Май 2018 16:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Петрович писал(а):
Не удалось. Воспользовались следующим лайфхаком:

Аналогично. Нашел только данные касательно кривых по ОВДП, болше ничего не нашел. И то, ФДМУ умубрилась в свою методику неправильно формулу записать.

А какая правильная? Выложите тут, пусть будет. А то так в спешке народ спишет с методики...

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 42
Сообщения: 6042
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Май 2018 19:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Moderator3 писал(а):
А какая правильная? Выложите тут, пусть будет. А то так в спешке народ спишет с методики...

Сама формула правильная по смыслу, но не правильно указаны греческие буквы. Так, в методике ФДМУ указаны γ (гамма), тогда как на сайте НБУ в формуле указаны β (бэта), соответственно и коэффициенты приведены как β.
https://bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=23196479
Сами значения бэт и тау приведены вот здесь
https://www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?showHidden=1&art_id=8096610&cat_id=12057279

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 262
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 05 Июн 2020 12:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Сама формула правильная по смыслу, но не правильно указаны греческие буквы. Так, в методике ФДМУ указаны γ (гамма), тогда как на сайте НБУ в формуле указаны β (бэта), соответственно и коэффициенты приведены как β.
https://bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=23196479
Сами значения бэт и тау приведены вот здесь
https://www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?showHidden=1&art_id=8096610&cat_id=12057279

Ув. Серый, а есть ли свежие ссылки на ресурсы НБУ, а то они поменяли сайт и Ваши ссылки устарели((
Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 42
Сообщения: 6042
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 05 Июн 2020 18:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

citizen писал(а):
Ув. Серый, а есть ли свежие ссылки на ресурсы НБУ, а то они поменяли сайт и Ваши ссылки устарели((
Спасибо!

Бог миловал от таких объектов пока Smile
Это да, поменять сайт - это святой источник обогащения в гос. структурах. Причем, им каким-то образом удается каждую последующую версию сайта делать неинформативнее предыдущей, что найти на ней что-то превращается в компьютерную бродилку поиска сокровищ.
Если вдруг найдете, закиньте сюда ссылки, может пригодится.

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:

Вопрос решается очень просто. В Гугле в поиск вставляете старую ссылку, энтер, и вуаля, есть ссылка на старую версию сайта с нужной информацией
https://old.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?showHidden=1&art_id=8096610&cat_id=12057279
И там есть нужные данные на свежие даты.
Но, на сколько я помню, все равно нет всех данных для использования формулы расчета.
Может, уже и появились, если вдруг Вам посчастливится найти все составляющие, поделитесь ту, пожалуйста Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 262
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 06 Июн 2020 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Бог миловал от таких объектов пока

я еще не знаю миловал меня или нет, но данные запросил, пока тишина)
Серый писал(а):
Вопрос решается очень просто. В Гугле в поиск вставляете старую ссылку, энтер, и вуаля, есть ссылка на старую версию сайта с нужной информацией

ха, интересный лайфхак!))
Серый писал(а):
Если вдруг найдете, закиньте сюда ссылки, может пригодится.

вроде нашел:
https://bank.gov.ua/ua/markets/ovdp/fair-value
и да похоже всех данных все равно нет(
Тогда у меня вопрос, если мы идем по пути
Цитата:
У разу відсутності на офіційному сайті Національного банку України вищевказаної інформації, необхідної для розрахунку ставки дисконту DRс за формулою 2, розмір ставки дисконту DRс визначається на рівні відсоткової ставки депозитних корпорацій за новими кредитами, оприлюдненої на офіційному сайті Національного банку України за останній місяць до дати оцінки.

то где эти данные брать?
выхожу на такую страницу
https://bank.gov.ua/ua/statistic/sector-financial/data-sector-financial
и дальше теряюсь от количества данных и их взаимоповторений и связи(
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 42
Сообщения: 6042
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 06 Июн 2020 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

citizen писал(а):
то где эти данные брать?
выхожу на такую страницу
https://bank.gov.ua/ua/statistic/sector-financial/data-sector-financial
и дальше теряюсь от количества данных и их взаимоповторений и связи(

Было такое тоже. Просто Вы не все определение привели, поэтому и теряетесь.
Цитата:
Розмір ставки дисконтування грошових потоків від виконання умов кредитного договору (погашення основної суми заборгованості, відсотків, комісій тощо) (DRс) визначається на рівні відсоткової ставки депозитних корпорацій за новими кредитами, оприлюдненої на офіційному сайті Національного банку України за останній місяць до дати оцінки. При цьому у якості DRс приймається ставка за новими кредитами, за інституційним сектором економіки, видом валюти та строком погашення, яким відповідає кредит, за яким визначається вартість права вимоги.

Вторая часть (выделенная мной жирным) важнее первой, которую привели вы.
Из нее вытекает, что данные нужно брать отсюда:
https://bank.gov.ua/files/4-Financial_markets.xlsx
Вот классификатор институционных секторов экономики
https://pidruchniki.com/1597012262663/statistika/klasifikatsiya_institutsiynih_sektoriv_ekonomiki_snr
Соответственно, выбираете отсюда исходя из определения:
- ставки за новими кредитами - значит берем из раздела "4.1.1. Процентні ставки за новими кредитами";
- за інституційним сектором економіки, видом валюти та строком погашення - выбираете соответственно, например кредиты для юридических лиц-производителях какой-то продукции или услуг (по классификатору это будут нефинансовые корпорации), для кредитов вгривне берете "4.1.1.3. Процентні ставки за новими кредитами нефінансовим корпораціям 1 у розрізі видів валют і строків погашення", для кредитов в иностранной валюте: "4.1.1.4. Процентні ставки за новими кредитами в іноземній валюті нефінансовим корпораціям 1 у розрізі строків погашення та валют".
Все как в определении: сектор экономики - нефинансовые корпорации, видом валюты - выбираете соответствующую валюту кредита, сроком погашения - выбираете соответствующий срок погашения для каждой валюты.
Соответственно, кредиты для физических лиц - "4.1.1.8. Процентні ставки за новими кредитами домашнім господарствам 1 у розрізі видів валют і строків погашення" и "4.1.1.9. Процентні ставки за новими кредитами в іноземній валюті домашнім господарствам 1 у розрізі строків погашення та валют".

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 262
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 06 Июн 2020 18:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый
оу, спасибо огромное, буду разбираться!
и дай бог что бы эти знания понадобились!)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме