Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Супермаркет аценить хачу Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Окт 2006 10:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

он же Гоша писал(а):
Паааапрашу, девушки - не совсем оно и глушь - очень даже областной центр. Точнее сказать не могём - все-таки банк

Полная тайна вкладов, девушки...


Ага, а в следующей ветке будет кричать: "Помогите найти производственные, складские и прочие комерческие площади в селе Кукуево Глушманского района Тараканской области"

И про какую-такую тайну вы говорите?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Окт 2006 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

"О! Серый живет на Троещине... свежий воздух, мост в пробках и авариях, на работу опаздываешь как минимум на 1,5 часа. А так - великолепная природа из асвальта и бетона, иногда в щелях можно заметить пробивающийся одуванчик."
Да, я живу на Троещине. Нормальный воздух-выхлопы везде пахнут одинаково, правда у нас иногда когда ветер с села подует-навозом пахнет, все ж перемена воздуха. Летом, когда большинство выезжает из города, на работу за 35-45 минут добираюсь, а так опаздываю максимумм на 30 мин. Можно подумать, что на Оболони или Печерске, Дарнице и т.д. все построено из экологически чистого бетона и асфальта, а на Троещину всю гадость завезли. Пусть токо метро построят-тода посмотрим. Кстати, на "Днепровской пристани" уже фундаменты варганят. А до Днепра и затоки Десенки мине минут 20 ходьбы медленным шагом.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Окт 2006 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну блин, прям реклама квартиры Серого. По чем продаешь?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Окт 2006 18:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
ну можно подобрать аналоги по городам с аналогичной численностью


тоже низзя, протому как есть еще:
равное/разное удаление от областных/столичных городов
наличие/отсутствие стратегических/грязных/прибыльных производств
и т.д. (лень придумывать больше)

для примера:
1. г.Южноукраинск, Николаевской области, население максимум 45 тыщ чел., из производств - АЭС, ГАЭС, удаление от Николаева - примерно 120 км, от Одессы еще больше, от Кировограда - 130 км. НЕ районный центр.
3 ком. квартира в любом районе (там центра нет физически Smile ) 35-50 тыщ зеленых президентов.
2. г.Кировоград, население - 260 тыщ чел, заводов 10 насчитать мождно из которых крупные Гидросила, Красная звезда, Группа заводов "Креатив", кирпичный, Радиозавод и еще всякой "мелочи"...Областной центр
3 ком. квартира в любом районе (кроме центра, Ковалевки и Крытого рынка - там дороже) не всегда дотянет до 35 тыщ зеленых президентов.
моя, например, 25-30 тыщ не более!!!!!!! живу рядом с парком - самой большой в Европе земляной крепостью, можно сказать колыбелью Кировограда. До уже упоминавшегося Крытого рынка - 10 мин ходьбы!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Окт 2006 18:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

он же Гоша писал(а):
Паааапрашу, девушки - не совсем оно и глушь - очень даже областной центр. Точнее сказать не могём - все-таки банк

Полная тайна вкладов, девушки...


Кстати, Гоша, вы не в Кировограде, случаем, оцениваете свой супер-пупер маркет? а то 2 критерия совпали - странно даже:

пока только я слышал об одном областном центре говорили как о глуши!
и как раз тут у нас 30 числа перерезали ленточку одного БОЛЬШОГО маркета...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
он же Гоша



Возраст: 51
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пн, 02 Окт 2006 18:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да ладно, чё ет я шифруюсь в самом то деле.
Херсонские мы. Соответстенно и маркет местного разлива. Даже не 10, а 12 тыщ квадратов. Серьезная штука такая - со всеми прибабахами, боулингами и прочими травелаторами. Как для города - выше крыши нашей бани... Только не открыт он еще - уже пару сроков прошло - все никак не разродятся.
Так что мне пока не к спеху.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 03 Окт 2006 08:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

он же Гоша писал(а):
если доходный подход исключен в принципе

откуда такое категоричное утверждение?
опять же не обязательно весь цмк доходкой,
а использовать его при расчете здания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 03 Окт 2006 10:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну можно подобрать аналоги по городам с аналогичной численностью
тоже низзя, протому как есть еще:
равное/разное удаление от областных/столичных городов
наличие/отсутствие стратегических/грязных/прибыльных производств
и т.д. (лень придумывать больше)
- не, ну это тоже надо учитывать. но на безрыбье и рыба раком...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 03 Окт 2006 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
на безрыбье и рыба раком...


тут ты права!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
он же Гоша



Возраст: 51
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Вт, 03 Окт 2006 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
он же Гоша писал(а):
если доходный подход исключен в принципе

откуда такое категоричное утверждение?
опять же не обязательно весь цмк доходкой,
а использовать его при расчете здания.


Нет, ну если недвижимость доходкой в аккумуляции активов в рамках имущественного подхода - то почему бы и нет. Но с имущественным подходом ЦИКа вроде все более-менее ясно.
А вот что бы присовокупить к отчету еще подходик-другой - вот тут уже праблемы.
Вот тут доходный подход как-то не вяжется. Или вяжется? Или можно что-нить наворотить из пальца высасонное (что б, есно, на этапе согласования отказаться) - просто шоб було? Есть какие-нить мысли? У меня, к примеру, нет.
Вернее - есть одна, но тупая-тупая. Поскольку собственник супермаркета владеет целой сетью суперов (которые, ессно, габаритами поскромнее). Взять результаты хоз.деятельности по какому-нить из суперов (а лучше по нескольким) - высчитать доходкой чистые денежные потоки по разным суперам - разделить на квадратуру каждого - получить среднепотолочную доходность одного квадрата супера в городе, а потом перемножить на квадратуру своего. Вот такие пырогы - я теперь и не знаю - это я такой вумный или я такой тупой?

А со сравнительным тоже нескладуха. Даже если искать аналоги по всей Африке, то все равно голый Вася получается
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 03 Окт 2006 16:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

он же Гоша писал(а):

Вернее - есть одна, но тупая-тупая. Поскольку собственник супермаркета владеет целой сетью суперов (которые, ессно, габаритами поскромнее). Взять результаты хоз.деятельности по какому-нить из суперов (а лучше по нескольким) - высчитать доходкой чистые денежные потоки по разным суперам - разделить на квадратуру каждого - получить среднепотолочную доходность одного квадрата супера в городе, а потом перемножить на квадратуру своего. Вот такие пырогы - я теперь и не знаю - это я такой вумный или я такой тупой?

В принципе идея имеет право на существование, тем более на безрыбье.
Разве что тут надо будет крепко подумать к какому единичному показателю приводить доход типа взять не всю площадь а торговую или торговую и складскую или там комбинацию какую, и еще может сделать поправку/привязку на например количество касс и работников магазина.
Но только это серьезный объем инфы и работы нужон.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 03 Окт 2006 17:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен, отношение дохода к площади, наверное, один из основных показателей, а кол-во касс, работников и т.д.-производные, связанные на прямую с размером магазина и определяются для эффективного его функционирования.
По поводу какую площадь брать, я бы взял всю: размеры всех площадей, по идее, должны быть сбалансированными-нет необходимости держать много складов при маленьком торговом зале, да и путем реконструкции приближенные к торговому залу складские помещения превратить в торговые особого труда не надо.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Окт 2006 08:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

По поводу какую площадь брать, я бы взял всю: размеры всех площадей, по идее, должны быть сбалансированными-нет необходимости держать много складов при маленьком торговом зале, да и путем реконструкции приближенные к торговому залу складские помещения превратить в торговые особого труда не надо.

Так оно так только, в том случае если аналогами являются «изначальный» супермаркеты.
Т.е. магазины которые изначально строились под супермаркеты и в них в проектах были заложены соответствующие соотношения торговых/складских/админ помещений исходя из норм для суперов. А вот если это было что-то другое (баня, дом быта), или строилось по старым проектам, и было рассчитано на советскую структуру и поток покупателей, то все реконструкции и присоединения происходят из ходя из данности и «на глазок», что не всегда, например, есть оптимальным для современных суперов.
Но это так уже высокая теория Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
он же Гоша



Возраст: 51
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Окт 2006 09:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
Серый писал(а):

По поводу какую площадь брать, я бы взял всю: размеры всех площадей, по идее, должны быть сбалансированными-нет необходимости держать много складов при маленьком торговом зале, да и путем реконструкции приближенные к торговому залу складские помещения превратить в торговые особого труда не надо.

Так оно так только, в том случае если аналогами являются «изначальный» супермаркеты.
Т.е. магазины которые изначально строились под супермаркеты и в них в проектах были заложены соответствующие соотношения торговых/складских/админ помещений исходя из норм для суперов. А вот если это было что-то другое (баня, дом быта), или строилось по старым проектам, и было рассчитано на советскую структуру и поток покупателей, то все реконструкции и присоединения происходят из ходя из данности и «на глазок», что не всегда, например, есть оптимальным для современных суперов.
Но это так уже высокая теория Smile


Мда, с площадями аналогов действительно надо будет оччччень сильно морщить лоб и что-то выдумывать - поскольку суперы-аналоги действительно слишком неоднородны. В принципе, ежели идти по пути наименьшего сопротивления, то, ИМХО - учитывать только торговую площадь. Но опять же, в таком случае полезут другие тараканы - у объекта оценки торговой площади где-то тыс.5, зато будет еще пару-тройку тыс. развлекаловки разной - боулинги всякие, кафе-бары-фаст-фуды и т.д. и т.п. - местами своё, местами запустят арендаторов (ессно, что ничего подобного и близко нет у суперов-аналогов).
Или торговую площадь просчитывать через призму доходности аналогов а развлекаловку всю пустить через аренду (хм, но боулинг-то свой - оборудование эксклюзивное, стационарное, деньжищ больших стоит - аналогов по аренде боулинг-клубов ну точно нет) - в общем, все енто как-то свести в один денежный поток и прокапитализировать
Но тут в денежном потоке не будет амортизации - магазин то новый - откуда ей взяться?
В общем - все равно выходит тень, отбрасываемая хреном (тобишь хренотень).
Да, есть еще один ньюанс - для банка приемлима только прямая капитализация - дисконтирование не признатся.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Окт 2006 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Да, есть еще один ньюанс - для банка приемлима только прямая капитализация - дисконтирование не признатся." - гм, странно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме