| Автор |
Сообщение |
Артем Артемов
Сообщения: 15
Откуда: 118
|
 Добавлено:
Пн, 27 Фев 2017 22:41 |
  |
Всем привет. Приведу такую ситуацию. Приходит клиент. Приносит пакет документов. Права собственности на квартиру и план БТИ. В документе на право собственности квартиры указана общая площадь квартиры 31,3 кв метр а в плане БТИ 31.0 . Расчет был произведен по плану БТИ ( 31,0). А нотариус не доволен и говорит что общая площадь 31,3. Квартира не переделывалась все как в плане БТИ. Кому верить ). |
_________________
10 |
|
       |
|
Евгений Ландо
Возраст: 49
Сообщения: 85
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 28 Фев 2017 00:12 |
|
Техпаспорт БТИ не является правоустанавливающим документом. Технічний паспорт є додатком до правоустановчих документів. Надо смотреть кто и где ошибся, если регистратор в свое время не верно выписал свидетельство на право собственности необходимо внести изменения. Но пока действительно правоустанавливающий основа а не БТИ паспорт |
|
|
 |
|
Люка
Сообщения: 12
|
| Добавлено:
Вт, 28 Фев 2017 09:10 |
|
В первичное право собственности, т.е. в свидетельство о праве собственности, вносятся площади согласно технического паспорта БТИ. Проверти дату изготовления права собственности и тех.паспорта.
Если дата тех.паспорта позже чем дата права собственности тогда его выполнили повторно.
1 вариант - в картире проведена перепланировка
2 вариант - допущена ошибка в предыдущем тех.паспорте и внесены исправления в новый
3 вариант - допущена ошибка в новом тех.паспорте.
Если дата тех.паспорта раньше чем дата право собственности - ошибка в праве собственности. Других вариантов нет. |
|
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Вт, 28 Фев 2017 10:24 |
|
Люка
4 варіант - у квартирі зроблений ремон, стіни обшили гіпсокартоном прийшли БТІ-шніки переміряли намалювали по факту.
Основний документ є як зазначив колега Евгений Ландо право власності, або виконувати звіт згідно правоустановлюючого документа, або зветратися в БТІ за довідкою, що у звязку і проведеними ремонтними роботами, загальна площа змінилася, що не є самовільним, тоді нотаріус прийме до уваги іншу площу, а так він цілком правий. А ще краще із цією довідкою та правоустановчим документом підійти до реєстратора взяти інформаційну довідку і не буде ніяких проблем. |
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 43
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 28 Фев 2017 13:33 |
|
Однозначно нотаріусу, якщо площа відрізняється пишете в звіті що "планування квартири/приміщень не відповідає плануванню технічного паспорта" і описуєте по яким причина демонтовані перегородки, перепланування. обднання.......
Зараз це не є порушенням якщо не рухали несучі стіни або посилаєте власника до нотаріуса або ЦНАПу |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
levsha
Сообщения: 28
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 07:43 |
|
Вопрос:
Какой правоустанавливающий док на квартиру?
Какие даты в правоустанавливающем док и тех паспорте БТИ?
Они одного периода времени?
Если была регистрация в новом реестре и дали Вытяг, то могли ошибку допустить регистраторы.
Если оба документа "старые", то проще всего заказать в БТИ или частника новый тех паспорт и они к нему (если площадя не бьют) напишут объяснения почему поменялась площадь и требует это разрешения или нет.
И на основании этого зарегистрировать право собственности в реестре и будет правоустанавливающем док с новой площадью как в тех паспорте. |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 10:16 |
|
| levsha писал(а): |
| то проще всего заказать в БТИ или частника новый тех паспорт |
Проще в БТИ, т.к. там есть история квартиры и легко можно доказать причину не соответствия. Справку БТИ выдать легче и иногда бесплатно (если виновно БТИ) нежели делать где-то у халтурщиков новый техпаспорт. Почему "халтурщики", а потому, что дело должно быть одно на все время эксплуатации квартиры или др. недвижимого объекта... а это дело в БТИ, если нет электронных баз данных... |
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 43
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 10:28 |
|
| Анатоль писал(а): |
| дело должно быть одно на все время эксплуатации квартиры или др. недвижимого объекта... а это дело в БТИ, если нет электронных баз данных... |
Звідки ви це взяли технічний паспорт міняється, чи точніше повинен мінятися після кожної зміни планування і хто виконує документацію не важно |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 10:46 |
|
| Доцик писал(а): |
| Звідки ви це взяли технічний паспорт міняється, чи точніше повинен мінятися після кожної зміни планування і хто виконує документацію не важно |
Из инструкции по техинвентаризации. Техпаспорт меняется, а дело остается. Техпаспорт можно хоть каждый день менять, а вот дело одно... Очевидно вы не различаете эти два документа, тогда изучите инструкцию. Хотя иногда нарушали инструкцию и просто вносили изменения в техпапорт, т.к. знали, что его все равно будут менять. Такой вариант дешевле для заказчика...
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
А справка БТИ нужна для нотариуса, чтобы прикрепить ее в дело и пояснить, что не он виноват...и возможно в других случаях. |
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 43
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 11:32 |
|
ок, можливо воно і так інструкції по техінентраризації дісно не читав, але в чому будуть проблеми в власника квартири коли він замовить новий ТП в як ви кажете "халтурщиків", наскільки я знаю в нотаріусів немає по тому питань |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 13:53 |
|
| Доцик писал(а): |
| ок, можливо воно і так інструкції по техінентраризації дісно не читав, але в чому будуть проблеми в власника квартири коли він замовить новий ТП в як ви кажете "халтурщиків", наскільки я знаю в нотаріусів немає по тому питань |
Анатоль прав в плане хранения дела и истории. Когда-то общался с БТИшником, пожилой дядя, так вот у них действительно идет история по объекту. Рассказывал как это делалось еще за царя Гороха в ручном режиме. Каждое последующее изменение в планировке наносилось на новый лист другим цветом, причем, кажись на кальку. Таким образом можно было открыть основу и наложив на нее нужный лист увидеть изменения. Своего рода слои в автокаде. По запросу же выдавалось по сути дела извлечение из дела по объекту в виде технического паспорта. Сейчас это все компьютеризировано и эти слои в деле продолжают скорее всего наслаиваться в электронном режиме.
Пойдя же к новому БТИшнику вы таким образом как бы перервете историю или начнете ее заново. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 14:22 |
|
| Серый писал(а): |
Анатоль прав в плане хранения дела и истории. |
Да, но с одной поправкой: так было до тех пор, пока у БТИ не отобрали функцию технической инвентаризации и не передали эту функцию "инвентаризаторам"... Уже несколько лет если всмотреться в печати, которые ставят БТИ, то можно заметить, что ставится две печати: одна "инвентаризатора" (к примеру, в Харькове это директор БТИ), другая - непосредственно печать БТИ. Если смотреть на это все с точки зрения законодательства, то печать БТИ там не нужна вообще и ставится только для того, "чтобы было"... Т.е., типа, для "солидности"...
| Серый писал(а): |
| Сейчас это все компьютеризировано и эти слои в деле продолжают скорее всего наслаиваться в электронном режиме. |
Это зависит от конкретного БТИ. Где-то компьютеризировано, где-то - нет. Например, в Харькове - не компьютеризировано. Более того, Харьковское БТИ считает все архивы по недвижимости СВОЕЙ интеллектуальной или какой еще собственностью и доступа к архивам подавляющему большинству других инвентаризаторов так и не открыло до сих пор. Поэтому, заказывая Техпаспорт у большинства харьковских
частных инвентаризаторов - никакие данные в архив не вносятся, техпаспорта с делом не сверяются... Соответственно, Техпаспорт при таких раскладах превращается в типичную "бумажку для туалета"...
| Серый писал(а): |
| Пойдя же к новому БТИшнику вы таким образом как бы перервете историю или начнете ее заново. |
Не приходилось сталкиваться с тем, чтобы частные инвентаризаторы вели "дело" по объектам недвижимости... Полагаю, их "дело" соответствует тому "делу", которое ведем по объектам оценки мы: выполнили работу, похранили какое-то время документацию, потом собрали из всего этого кучку и оттащили ее в макулатуроприемник...
Отвечая на вопрос ТС, лично я в случаях расхождения площадей всегда смотрю на более свежий документ и беру площади по нему. Если же говорить о правильности действий нотариуса, то нотариуса в данном случае вполне можно считать "правым". Если в документе о праве собственности указано, что в собственности человека находятся 31,3 кв.м. недвижимости, то для того, чтобы лишить этого человека 0,3 кв.м. собственности - необходимо предоставить соответствующий документ... Иначе - согласно документам получится, что 31,0 кв.м. - отчуждаются, а 0,3 кв.м. - не отчуждаются... Соответственно, получаем, что отчуждается на ВСЯ квартира, а только ее часть... Не знаю, какая, пусть будет 99999/100000... Главное здесь то, что НЕ ВСЯ! Часть квартиры (эти самые 0,3 кв.м.) остаются в собственности того. кто эту квартиру отчуждает... |
Последний раз редактировалось: Gorets11 (Ср, 01 Мар 2017 14:32), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Люка
Сообщения: 12
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 14:27 |
|
Дійсно, не яких проблем якщо власник замовить і оцінку у "халтурщиків" вартістю майна до 50000 грн. У нотаріуса і по цьому питанню теж не буде сумнівів. Ось із за таких "халтурщиків" ми без роботи. |
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 43
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 14:50 |
|
| Люка писал(а): |
| Дійсно, не яких проблем якщо власник замовить і оцінку у "халтурщиків" вартістю майна до 50000 грн. У нотаріуса і по цьому питанню теж не буде сумнівів. Ось із за таких "халтурщиків" ми без роботи. |
Ми це хто))))) я не за, ні проти БТІ чи приватників просто коли монополія тоді наживаються на любій бумажчі, чи може вже забули як БТІ асоціювалось з ДАІ)))) |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 17:23 |
|
| Доцик писал(а): |
| коли монополія тоді наживаються на любій бумажчі, чи може вже забули як БТІ асоціювалось з ДАІ)))) |
Во-первых, хоть лично мне и приходилось очень часто иметь дело с БТИ раньше, никогда даже мысли не возникало, что там кто-то что-то "вымогает"... Сейчас вступаю в наследство: понадобилась справка о собственниках согласно "старого" реестра... Пошел в КОММЕРЧЕСКУЮ организацию за этой справкой... Вломили мне изготовление Техпаспорта... На вопрос: "На кой он мне нужен? Я два месяца назад получил новый паспорт"..., ответ один: "хочешь справку - оплати изготовление Техпаспорта. Не оплатишь Техпаспорт - не дадим справку."...
Пришлось оплачивать второй раз Техпаспорт... Поэтому, когда Вы говорите о каких-то там "вымогательствах со стороны БТИ", попробуйте, для начала, не в теории, а на практике пообщаться с этими структурами...
Кстати, в "ужасном и коррумпированном" БТИ за 15 лет с подобным хамством не сталкивался НИ РАЗУ... |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
