| Автор |
Сообщение |
Анатоль
Сообщения: 645
|
 Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 18:18 |
  |
| Gorets11 писал(а): |
Кстати, в "ужасном и коррумпированном" БТИ за 15 лет с подобным хамством не сталкивался НИ РАЗУ...
|
БТИ-это КП, которое оказывает услуги по установленным ценам. Бизнес-это бизнес...и ничего личного. "Коррупция" в БТИ-это выдумка реальных коррупционеров, которые захотели перенаправить денежные потоки в свои карманы или спрятать свои "хатынки" от глаз БТИ, и протчая, протчая... Не слышал, чтобы хотя бы одного работника БТИ определили в места не столь отдаленные за коррупцию... Когда раскручивали проблему в БТИ демонстрировали очереди в Киевском БТИ. Так там не в БТИ проблема была, а в помещении, которое нужно было расширить решением власти... Говорить о законности техинвентаризации не приходится, т.к. ЗУ об техинвентаризации нет. Есть только инструкция, при исполнении которой невозможно техинвентаризация кроме БТИ, за исключением случаев, когда база оцифрована. При этом надо отметить, что материалы техинвентаризации являются собственностью Заказчика и Исполнителя (БТИ) и, как я понимаю, надо разрешение совладельцев, чтобы кто-то сторонний "влазил" в эти материалы... Короче говоря техинвентаризацию "демонополизировали", а механизма не придумали. А если бы думали, то и не "демополизировали" бы))
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
| Gorets11 писал(а): |
| Пошел в КОММЕРЧЕСКУЮ организацию за этой справкой... Вломили мне изготовление Техпаспорта... На вопрос: "На кой он мне нужен? Я два месяца назад получил новый паспорт"..., ответ один: "хочешь справку - оплати изготовление Техпаспорта. Не оплатишь Техпаспорт - не дадим справку."... |
Пришел предприниматель в ГАСК, подписывать акт, а его заставили делать техпаспорт на часть здания... Так БТИ ему же перед сдачей в эксплуатацию сделало новый техпаспорт с учетом реконструкции именно той части... А был бы монополизм БТИ никакая п...ла не заставила делать двойную и бесполезную работу! |
|
|
  |
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 20:19 |
|
| Анатоль писал(а): |
Пришел предприниматель в ГАСК, подписывать акт, а его заставили делать техпаспорт на часть здания... Так БТИ ему же перед сдачей в эксплуатацию сделало новый техпаспорт с учетом реконструкции именно той части... А был бы монополизм БТИ никакая п...ла не заставила делать двойную и бесполезную работу! |
Полагаю, Вы забыли упомянуть, что у этого ГАСКа "случайно" заключен Договор на изготовление Техпаспортов с ФОП "Пупкин"... И именно выполненные им Техпаспорта являются для ГАСКа "единственно верными и единственно законными"... Все другие Техпаспорта, выполненные другими инвентаризаторами, - данный ГАСК, как я понимаю, не принимает, аргументирую тем, что "не знаем, может там ошибки какие-нибудь есть"....  Я угадал?  |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 20:57 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| И именно выполненные им Техпаспорта являются для ГАСКа "единственно верными и единственно законными".. |
Договоров не видел, но мысль в правильном направлении И главное, что коррупции нет   |
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 43
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Ср, 01 Мар 2017 21:47 |
|
А чому незвернулись за старим реєстром в БТІ наскільки я розумію вся база залишається вних, але то таке.
А з БТІ може вам повезло так або свої "крюки були" томущо в них то черга то бланків нема то "ср*ка-мотика", з власного досвіду одне діло заходити туди по дзвінку інше "з вулиці". |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 08:56 |
|
| Доцик писал(а): |
| томущо в них то черга то бланків нема |
Так разве в этом БТИ виновно? Виновно руководство... И если с БТИ, как КП, не справляется местная власть, то и в ней проблема-таких избирали. Очередь не проблема-вместо одно приемщика выставляю два и проблем нет. Очередь всегда есть, если есть спрос. У нас всегда очередь рассасывалась к вечеру и никто без внимания не оставался. Очереди и маркетах есть, а когда распродажа, то и головы сносят. Очередь не проблема БТИ)) И кто заставлял приходить заранее в Киевское БТИ, если есть талончик на определенное время)) Некоторым в радость в очереди пообщаться. Конечно, очень цивилизованно уплатить за бесполезную бумажку тысячу грн лишь бы не монополисту сотни... |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 11:20 |
|
| Доцик писал(а): |
| з власного досвіду одне діло заходити туди по дзвінку інше "з вулиці". |
Не знаю, может, я немного оторвался от жизни... Но в Харьковском БТИ очереди (человек 5-6 я не отношу к "очередям") последний раз видел, году так в 2006... Но даже тогда в "очереди" более 2-3 часов провести можно было лишь в случае, если "ОЧЕНЬ не повезло"... Но тогда, если кто помнит, очереди были даже в банках за ипотечными кредитами... Т.е., это вопрос чего угодно, но только не "монополизации"...
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
| Анатоль писал(а): |
| Очередь не проблема-вместо одно приемщика выставляю два и проблем нет. Очередь всегда есть, если есть спрос. У нас всегда очередь рассасывалась к вечеру и никто без внимания не оставался. Очереди и маркетах есть, а когда распродажа, то и головы сносят. |
Точно... Каждый раз, стоя в супермаркете в очереди на кассу, вспоминаю, как нас всех агитировали "за" рыночную экономику, при которой, якобы, "очередей нет"... Как по мне, так 30 лет назад на покупку хлеба у меня уходило существенно меньше времени, чем сейчас... А поскольку хлеб - это то, что приходится покупать каждый день, те 20-30 минут очереди к кассе из-за одного батона довольно существенно влияют на время, проведенное в очереди... Как-то, сравнение НЕ в пользу современной системы организации торговли даже в таком активном и демонополизированном сегменте, как розничная торговля... |
|
|
|
|
Ypravdom
Возраст: 52
Сообщения: 3
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 16:05 |
|
Щось жваво в даній темі обговорюється легітимність технічної документації (технічних паспортів). Може спільнота буде не проти послухати або запитати думку самих інвеннтаризаторів?
На тему "халтурщики" в кожній галузі йде обговорення!
Думка оцінювача, що інвентаризаційні справи у приватних виконавців з плином часу підлягають знищенню є хибною. Як і в КП БТІ, так і в приватних виконавців виконуються одні вимоги до оформлення та зберігання матеріалів технічної інвентаризації нерухомого майна. Питання збереження архівів на даний час проходить погодження, і як і в приватних так і в КП БТІ всі справи будуть передані до спеціалізованого суб'єкта на збереження.
Якщо когось цікавить питання технічної інвентаризації просимо до діалогу!
Давайте поважати кожну професію!
|
_________________
З повагою
Голова правління ГО "Асоціація технічних інвентаризаторів "Західтехінвентаризація"
Давидюк Андрій Володимирович
пр.Чорновола 43а, каб 206 (юридична)
пр.Червоної Калини 35, 1-й поверх оф.№3
тел.(+38)067-749-16-51
http://atizti.jimdo.com/ |
|
  |
|
maxmagnus
Возраст: 45
Сообщения: 9
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 16:31 |
|
Повністю погоджуюся з Управдомом |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 16:34 |
|
| Ypravdom писал(а): |
| Питання збереження архівів на даний час проходить погодження, і як і в приватних так і в КП БТІ всі справи будуть передані до спеціалізованого суб'єкта на збереження. |
От вам и ответ на вопрос о "халтурщиках" вот сам голова и появился. Вопрос еще обсуждается, а они уже халтурят. И не беречь надо, а работать с рабочими документами (их еще называют архивом)... А людям сейчас навязывают новые техпаспорта вместо обычной справки на А4 формате)) При этом утверждают, что БТИ уже нет, а мы вот самые что ни на есть...
Добавлено спустя 47 секунд:
Халтурщик-это не профессия!  |
|
|
|
|
Ypravdom
Возраст: 52
Сообщения: 3
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 16:50 |
|
Шановний Анатоль, питання, що Вас заставляли робити новий техпаспорт в час коли Ви мали вибір виконавця робіт є недоречним.
Кожен обирає виконавця на свій розсуд, і не заборонено Вам звернутись в КП БТІ для отримання довідки-інформації.
Оцінку майна теж обирають згідно ціни виконання робіт, або згідно вартості об'єкта нерухомості. В першому випадку Ви отримаєте оцінку квартири по ринковій ціні оплативши 100-300грн, в другому випадку оплативши вартість робіт з оцінки в сумі 2500, отримаєте вартість квартири з суттєво заниженою ціною самої квартири.
Вами не сформульовано чіткого питання тому даний пост залишено без чіткої відповіді.
Адекватність оцінювача і його робіт не залежить від образ сторонніх та довжини язика на смайлику. |
_________________
З повагою
Голова правління ГО "Асоціація технічних інвентаризаторів "Західтехінвентаризація"
Давидюк Андрій Володимирович
пр.Чорновола 43а, каб 206 (юридична)
пр.Червоної Калини 35, 1-й поверх оф.№3
тел.(+38)067-749-16-51
http://atizti.jimdo.com/ |
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 17:05 |
|
Уважаемый Управдом, похоже Вы совсем не в курсе дел. КП БТИ работают в рамках правил! И стоимость их работ регламентируется властью и никаких 2500 грн за оценку никто никогда не заломит. При этом оценка БТИ не завышена и не занижена, а согласно ДБН, т.е. не рыночная! Оценщик рыночной оценки работает в рамках законов Украины и Стандартов оценки... Похоже для Вас это секрет?  А тот оценщик, который оценивает квартиру... за 100-300 грн такой же халтурщик, как и частные техинвентаризаторы. И еще один секрет частных и КП техинвертаризаторов. Т.н. Сертификаты -это заробитчанство (халтурка) МинЖКХ, поскольку ни в одном законе такого сертификата нет, в отличие от Сертификата СОД |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 17:55 |
|
| Ypravdom писал(а): |
| Щось жваво в даній темі обговорюється легітимність технічної документації (технічних паспортів). |
Любопытные выводы Вы сделали из обсуждения...
А я по своей наивности предполагал, что вопрос "легитимности" Техпаспорта здесь вообще не поднимался... Речь шла о часто встречающемся, но нигде законодательно не регулируемом случае, когда технические данные, указанные в Техпаспорте, и в Правоустанавливающем документе, не совпадают. Какие данные в этом случае брать за основу оценщикам? С одной стороны - техническая характеристика объекта недвижимости более полно и точно описывается в Техническом паспорте, с другой стороны - право собственности распространяется только на то имущество и с теми параметрами, которые указаны в правоустанавливающем документе...
Может быть, как специалист - инвентаризатор, Вы бы лучше этот момент разъяснили, опираясь на нормативную базу, которой мы, не будучи инвентаризхаторами, не знаем? Мне кажется, такой подход был бы полезнее, чем высказывания своего неудовольствия нашими мнениями о работе Ваших коллег...
| Ypravdom писал(а): |
Думка оцінювача, що інвентаризаційні справи у приватних виконавців з плином часу підлягають знищенню є хибною. |
Наверное, для чистоту понимания Вашей мысли, здесь не помешали бы пояснения... Тем более, что дальше Вы же указываете, что:
| Ypravdom писал(а): |
| Питання збереження архівів на даний час проходить погодження |
Мне всегда казалось, что если "на даний час проходить погодження", то это как раз и означает, что вопрос не решен и В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ инвентаризационные дела никому, кроме макулатурщиков, не нужны... А изменится ситуация только после того, как данный вопрос будет согласован и облечен в форму нормативно - правового акта...
| Ypravdom писал(а): |
Якщо когось цікавить питання технічної інвентаризації просимо до діалогу!
Давайте поважати кожну професію!
[/u] |
А кто говорит,что оценщики не уважают профессию инвентаризаторов? Наоборот, мы постоянно пользуемся в своей работе продуктами Вашего труда, со многими инвентаризаторами поддерживаем теплые рабочие отношения... И совершенно не уклоняемся от диалога! |
|
|
|
|
Ypravdom
Возраст: 52
Сообщения: 3
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 19:08 |
|
Відповідь на питання розбіжності площ згідно технічних паспортів та права власності вже в перших відповідях висвітлено та врегульовано. Мої зауваження стосувались оцінки приналежності інвентаризаторів: КП БТІ чи приватні виконавці.
1) Оцінка нерухомого майна інвентаризаційна в КП БТІ та приватними виконавцями проводиться не згідно ДБН а згідно УПВС та двома новими затвердженими цінниками. Але згідно нових рекомендацій Мінрегіону оцінка нерухомого майна повинна проводитись оцінювачами які пройшли навчання та отримали Свідоцтво про реєстрацію в Державному реєстрі оцінювачів ФДМУ.
2) СОД і Свідоцтво оцінювача є різними документами. Вам би пора знати.
3) Право виконання робіт з інвентаризації нерухомого майна надає Кваліфікаційний Сертифікат виданий Мінрегіоном, а не місце праці в КП БТІ.
4) На даний час питання централізованого збереження матеріалів технічної інвентаризації не врегульовано. Згідно рекомендацій Мінрегіону кожен суб'єкт технічної інвентаризації повинен виконувати нормативи збереження інвентаризаційних справ згідно нормативних актів до врегулювання питання на нормативному рівні. Згідно рекомендацій АМКУ збереження та архівація матеріалів технічної інвентаризації може бути передана суб'єкту який не виконує робіт (послуг) з технічної інвентаризації. З цього випливає, що всі матеріали з КП БТІ та приватних виконавців будуть передані до стороннього суб'єкта. Нормативні акти з технічної інвентаризації не передбачають передачу інвентаризаційних справ на "макулатуру".
Інвентаризатори завжди відкриті до співпраці та діалогу з питань неврегульованості нормативних документів. |
_________________
З повагою
Голова правління ГО "Асоціація технічних інвентаризаторів "Західтехінвентаризація"
Давидюк Андрій Володимирович
пр.Чорновола 43а, каб 206 (юридична)
пр.Червоної Калини 35, 1-й поверх оф.№3
тел.(+38)067-749-16-51
http://atizti.jimdo.com/ |
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 19:39 |
|
| Ypravdom писал(а): |
| Відповідь на питання розбіжності площ згідно технічних паспортів та права власності вже в перших відповідях висвітлено та врегульовано. |
Простите, Вы точно Глава Правления Общественной Организации? Потому, что, прочитав Ваш ответ, у меня, например, складывается впечатление, что Вы типичный госслужащий, который может долго говорить / писать, но при этом никогда не ответит на вопрос...
Попробую на всякий случай уточнить свой вопрос: мы много здесь рассуждали на тему разницы площадей, но мы не являемся специалистами по инвентаризации. Следовательно,наше мнение является мнением "дилетантов", которые каждый для себя самостоятельно выработал практические способы выхода из подобной ситуации... Поэтому, коль уж Вы пожаловали на этот форум, появилось желание услышать от Вас КОМПЕТЕНТНОЕ мнение с обоснованием (если такая возможность есть), как же НА САМОМ ДЕЛЕ правильнее воспринимать разницу в площадях. Лично мне странно, что Вы участвуете в обсуждении данной тематики, но не желаете высказать свое КОМПЕТЕНТНОЕ мнение по этому вопросу.
| Ypravdom писал(а): |
Нормативні акти з технічної інвентаризації не передбачають передачу інвентаризаційних справ на "макулатуру".
|
Вы правда тут всех за идиотов считаете? Неужели, по Вашему мнению, мы настолько тупы, что не знаем, что в НПА никогда не прописывается требование сдавать старые документы в макулатуру?  |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Чт, 02 Мар 2017 20:01 |
|
| Ypravdom писал(а): |
| згідно ДБН а згідно УПВС т |
Конечно, тест пройден на "отлично"))
| Ypravdom писал(а): |
| згідно нових рекомендацій Мінрегіону оцінка нерухомого майна повинна проводитись оцінювачами які пройшли навчання та отримали Свідоцтво про реєстрацію в Державному реєстрі оцінювачів ФДМУ. |
Документ в студию, тем более, что рекомендации-это не закон. А им известно, что в БТИ, особенно в небольших н.п., может и не оказаться специалистов с высшим образованием, и может не оказаться работы на достойную оценщика зарплату 
| Ypravdom писал(а): |
| СОД і Свідоцтво оцінювача є різними документами. Вам би пора знати. |
это два документа дополняющие друг друга. Знаю, потому что имею. "Свидетельство о регистрации оценщика")))
| Ypravdom писал(а): |
| Право виконання робіт з інвентаризації нерухомого майна надає Кваліфікаційний Сертифікат виданий Мінрегіоном, а не місце праці в КП БТІ. |
Сертификат ни в каком законе не прописан. А наоборот есть запрет на истребование таковых сертификатов, лицензий и прочих ограничительных документов, которые не указаны в перечне закона. А что не знали?
| Ypravdom писал(а): |
| всі матеріали з КП БТІ та приватних виконавців будуть передані до стороннього суб'єкта |
единственная цель этой процедуры их или вообще потерять, т.с. концы в воду, или фальсифицировать! Чтобы типа "е-декларанты" остались чистенькими. Вот именно в этом ваша роль. Ни какой другой роли вам не отведено. И никакой проблемы частные инвентаризаторы не решили!
| Ypravdom писал(а): |
Інвентаризатори завжди відкриті до співпраці та діалогу з питань неврегульованості нормативних документів.
|
Это только в ПДД есть нерегулируемые перекрестки и то там все урегулировано. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
