Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 ПІДСУМКИ МОНІТОРИНГУ ОЦІНОК ДЛЯ ЦІЛЕЙ ОПОДАТКУВАННЯ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
melt



Сообщения: 131

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 02:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

"... здійснено кроки з моніторингу даних Єдиної бази даних звітів про оцінку майна, виконаних для цілей оподаткування та їх порівняння з публічними ринковими даними."

И снова "с потолка". И на те же грабли.

_________________
Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Звягин



Возраст: 50
Сообщения: 141

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 09:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Помню, как то искала оценщика, что бы "нормально" оценил квартиру. Так попробуй еще найди! Либо отказываются, либо цену за оценку просят такую что на фиг надо. Хорошо, хоть список теперь есть Laughing

Тебе-то чего искать, сама из ПОЦев

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Фонд держмайна надав МВС доступ до Єдиної бази даних звітів про оцінку майна
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

а ведь, по-сути, в Фонде ноют, что приватизация провалилась из-за "завышенных" цен (те что пишут в отчётах СОД), дык ребята!!!!!!!!!!!!! вот список из 78 компаний которым нада отдать рынок оценки по приватизации - уж эти то компании знают, а главное умеют писать низкую (читай нужную стоимость) для приватизации....людей нада крутить на проведение семинаров, привлекать к приватизации, а вы их обухом по голове хотите... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 683

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 19:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):
а ведь, по-сути, в Фонде ноют, что приватизация провалилась


Спеціальна контрольна комісія Верховної Ради України з питань приватизації визнала роботу Фонду державного майна задовільною. Таке рішення було ухвалено членами СКК.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 20:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Moderator3 писал(а):
Никита писал(а):
а ведь, по-сути, в Фонде ноют, что приватизация провалилась


Спеціальна контрольна комісія Верховної Ради України з питань приватизації визнала роботу Фонду державного майна задовільною. Таке рішення було ухвалено членами СКК.


а это типа очередной фейк?
http://forbes.net.ua/news/1427277-bilous-stoimost-podlezhashchej-privatizacii-gossobstvennosti-zavyshena
будем смотреть правде в глаза, фонду нужны "спецы по оценке" настоящие камикадзе.....список уже есть, осталось только призвать их на помощь Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2017 23:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Ничем это не закончится. Фонд пошлет запрос предоставить отчеты на рецензирование. Естественно, что никто их не предоставит (какой дурак на себя компромат пришлет), как это уже было до этого. Сама г. Лебедь на страницах этого форума признавалась, что результат таких запросов нулевой. Причем, такой игнор ФДМУ вполне законный ибо в законодательстве четко прописан круг лиц, которые могут быть инициаторами рецензирования, и в данном случае ФДМУ там нет. С натяжкой в данном случае можно ФДМУ отнести к органам влады, которые указаны в п. 62 НС 1. Но проблема в том, что в данном случае ФДМУ не использует результаты оценки и не принимает по ним решения. Т.е. к числу заказчиков рецензии таки не попадает. Вот и получается, что результат такого действа - только убытки от стоимости бумаги, конвертов, почтовых марок, тонера принтера и собственно износа самого принтера, зарплаты всех задействованных в этом чиновников ФДМУ.
Чтобы эти списки реально заработали, это нужно их собрать, прийти в центральные органы или местные органы власти (кто там распоряжается налогами и поступлениями по данной статье), рассказать им что они дескать недополучили налогов. Вот эти органы получается что заинтересованы в неупередженому розгляди результатов оценки по п. 62 НСУ как пострадавшие и недополучившие в бюджет. Но эти органы сами тоже врядли отчет вытребуют, им нужно обратиться в силовые органы, которые в свою очередь будут действовать в рамках досудебного расследования, т.е. надо открыть дело по подозрению совершения преступления. Кто-то верит в возможность запуска такой карусели. Лично я нет.
Еще как вариант, заход через Минюст и выход на нотариусов, если они конечно обязаны хранить полный отчет (в чем сомневаюсь), а не краткий вывод по форме. Да и Минюст своих не сдает.
Поэтому, эти списки так и останутся списками. У нас в стране и не такими списками трясли, и что толку. Кому надо было - попиарились, фигуранты как были при делах, так при делах и остались.


Лучшая фраза это: "Минюст своих не сдает" . А Фонде имущества наоборот. Ни разу Фонд не написал положительную рецензию. Ни разу не защитил. Только подставлял. Сам же когда-то замутил налоговую оценку, сказал на всю страну цена оценки (простой бумажки) - 300 грн. Заказчики решили, что это максимум, что можно заплатить за оценку. И давай издеваться над оценщиками. по 250, по 100 предлагать. Понятное дело, что о качестве было забыто. А западло с повышением квалификации 2014 - 2015 . Это вообще было полное издевательство.

Добавлено спустя 8 минут:

melt писал(а):
"... здійснено кроки з моніторингу даних Єдиної бази даних звітів про оцінку майна, виконаних для цілей оподаткування та їх порівняння з публічними ринковими даними."

И снова "с потолка". И на те же грабли.


на пейсбуке тоже самое пишут наши учителя:
"Мониторинг будет для всех городов и обязательно опираясь на публичные аналитические данные."

Если они публичные, как их прочесть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
miss appraiser



Сообщения: 93

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 09:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Фонд держмайна надав МВС доступ до Єдиної бази даних звітів про оцінку майна[/quote]
Подруга работает в МРЭО, сказала, что такая система уже работает. Формируют статистику по подозрительным отчетам (где стоимость необоснованно снижена по сравнению с Бюллетенем больше, чем на 30%). Сканы отчетов отправляют в Фонд.
А если сканы отчета есть, то не проблема отрецензировать...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 10:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, парочку занижальщиков показательно накажут, а что дальше с этим будут делать? Вариант борьбы с коррупцией и недобросовестными оценщиками отпадает сразу...

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

miss appraiser писал(а):
Фонд держмайна надав МВС доступ до Єдиної бази даних звітів про оцінку майна
Подруга работает в МРЭО, сказала, что такая система уже работает. Формируют статистику по подозрительным отчетам (где стоимость необоснованно снижена по сравнению с Бюллетенем больше, чем на 30%). Сканы отчетов отправляют в Фонд.
А если сканы отчета есть, то не проблема отрецензировать...

Могу Вас огорчить - на сегодняшний день Бюллетень зачастую дает существенно завышенную стоимость... Проверено неоднократно. И, кстати, в перечне рекомендаций одного из крупных банков - нежелательное использование данных Бюллетеня относительно цен. Только рынок. Только корректировки - по Бюллетеню.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
miss appraiser



Сообщения: 93

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Речь шла о тех отчетах, которые сделаны с использованием Бюллетеня. Т.е. если есть необоснованное снижение стоимости, не подтвержденное, например, фото, то отчет отправляется на проверку.
В оценке для банка основное правило "не завысь" а для МРЭО "не занизь". Поэтому в этом случае руководствоваться Бюллетенем сам Бог велел. Да и вообще, есть Методика - одна для всех случаев, в которой прописано,что приоритетно пользоваться информацией специализированных периодических изданий
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Francuzzz



Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

методика давно устарела, а бюллетень так тем более далеко не всегда сопоставим с реалиями. уже сколько раз говорено-переговорено на эту тему Surprised

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Когда-то на курсах повышения один из лекторов, боюсь ошибиться в фамилии показывал фокус. В формуле расчета стоимости есть такая штука как коэффициент региона. Так вот коэффициент региона считается как соотношение стоимости по рынку к данным стоимости по бюлетню. Предварительно рыночные данные приводятся к данным бюлетня. И получается, что с одной стороны использован бюлетень, а с другой стороны этим коэффициентом данные приведены к рынку.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 14:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лебедь писал(а):
Коллеги, в развитие темы...
http://new.spfu.gov.ua/ua/news/PRO-PERShI-PIDSUMKI-MONITORINGU-OCINOK-DLYa-CILEJ-OPODATKUVANNYa-2618.html

Цитата:
... Нарешті, варто пам’ятати і про відповідальність усіх учасників процесу згідно зі статтею 212 Кримінального кодексу України…

Наталія Лебідь, заступник Голови Фонду державного майна України


шото не видно ст212 ККУ, она статья есть только когда сумма 668000 грн и выше недоуплаченных налогов....это стоимость жилья по каждой сделке должна быть ну никак не меньше чем 6 млн грн (и то если продавец нерезидент)....м-дя, как ни крути, а передовики производства должны заниматься приватизацией...то бишь ценить для целей приватизации Very Happy

З.Ы. а решение очень простое всей это х...р...и (ой извините НО) - отменяйте её, просто вводите среднепотолочную стоим 1м2 по виду недвиги...фонду такое под силу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):

З.Ы. а решение очень простое всей это х...р...и (ой извините НО) - отменяйте её, просто вводите среднепотолочную стоим 1м2 по виду недвиги...фонду такое под силу

Не согласились бы Вы удовлетворить мое любопытство? В частности, я заметил, что Вы уже не первый день (и даже, не первый месяц) весьма активно пытаетесь продвинуть тему "прикрытия" данного направления оценки... Вот, любопытно: Вам какой интерес от того, что для подавляющего большинства оценщиков закроется последний сегмент заработка? Простите, но такая активность указывает на то, что "интересы государства" Вас не интересуют от слова "совсем", но какую-то выгоду для себя от этого процесса Вы ожидаете...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2017 14:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Никита писал(а):

З.Ы. а решение очень простое всей это х...р...и (ой извините НО) - отменяйте её, просто вводите среднепотолочную стоим 1м2 по виду недвиги...фонду такое под силу

Не согласились бы Вы удовлетворить мое любопытство? В частности, я заметил, что Вы уже не первый день (и даже, не первый месяц) весьма активно пытаетесь продвинуть тему "прикрытия" данного направления оценки... Вот, любопытно: Вам какой интерес от того, что для подавляющего большинства оценщиков закроется последний сегмент заработка? Простите, но такая активность указывает на то, что "интересы государства" Вас не интересуют от слова "совсем", но какую-то выгоду для себя от этого процесса Вы ожидаете...


какие интересы у государства от такой НО?, а заработок 78 компаний спецов в НО - это не заработок всех СОД....а вот введение среднепотолчной цены 1м2 и подготовка инструкции для нотариуса (на одной странице) как эту стоимость умножать на площадь недвижки и получать стоимость для налогообложения Фонду под силу....и гос-во получит выгоду и фондовики перестанут всякую ахинею рожать про 212 ст ККУ....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме