| Автор |
Сообщение |
Lik
Сообщения: 80
|
 Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 15:25 |
  |
Заказчик определил - для целей бухгалтерского учета ( причем в состав оценки входят вспомогательные строения такие как замощение, склад и т .д.) Ранее это все было на одном инвентарном номере, теперь из хотят разбить по цене. Вторым пунктом, хотят чтоб оценка была выполнена для изготовления паспорта объекта культурного наследия. Я так понимаю , в паспорте должна фигурировать рыночная цена объекта. Новых документов не появилось. Доходным подходом ценить нет смысла он явно покажет невысокую стоимость. В городе есть ,по мимо других клубов, более вместительный и более современный объект предназначенные для проведения концертов, мероприятий. Сравнивать в регионе по цене не с чем. По опыту видел клубы , которые были заводские, продать их не могли ( может цену хотели мизерную) , они потихоньку разваливались. Объект оценки достаточно большой, эксплуатировать его иначе, чем клуб проблематично, нужна затратная перепланировка и не факт, что это увеличить его рыночную стоимость. Так, что думаю есть реально только ЗП. Коль необходимых коэф. нет наверно комиссионно с заказчикам составим эти коэф. В ограничительных условиях распишу ситуацию. Наверно где то так. Да попробую найти его в реестре. Ситуация запутанная |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
  |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 15:48 |
|
Коллега Lik, а Вы вообще в ЛС заглядываете?  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 18:11 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| 3. Дія цієї Методики поширюється на випадки проведення суб'єктами оціночної діяльності грошової оцінки пам'яток та щойно виявлених об'єктів культурної спадщини до вирішення питання про занесення їх до Державного реєстру нерухомих пам'яток України, а ... |
Ну так а дальше, цитата из "Методики..." ?
"...а саме:
- для випадків відчуження
- передачі у володіння, користування, управління;
- переоцінки основни засобів і.т.д.
Далее, цитата:
"застосування методів доходного підходу здійснюється переважно під час оцінки памятки яка приносить, або може приносити доход..", но при этом "обгрунтувати можливість збільшення доходів, що обумовлено культурною цінністю і т.д."
Можно и сравнительный применить, но "обгрунтувати показники, що характеризують ...., та урахувати обмежувальні умови охоронних договорів (яких нема)" и.тд.
Коллега, я не настаиваю, боже збав, на истинности своих идей. Но применение в данной ситуации только затратного с повышающими коэффициентами на мой взгляд наименьшее зло. И спасибо за подсказку! |
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Сб, 23 Ноя 2013 12:35 |
|
вопрос интересный
| Юта писал(а): |
| ... как статус ОКН отражается на рыночной стоимости? На первый (наверное, поверхностный) взгляд, никаких особых экономических выгод владелец здания - памятника культуры - не имеет ... какова мотивация инвестора? |
попытался адресовать его знакомой, которая профессионально занимается "... эксплуатацией памятников ", но пока она отсутствует в стране
по общей же ситуации, все разговоры о использовании памятников носят более теоретический характер. Т.е. если рассуждать по аналогии
| ЮНЕСКО писал(а): |
«Статус объекта Всемирного наследия» даёт следующие преимущества (для объектов природного наследия):
является дополнительной гарантией сохранности и целостности уникальных природных комплексов,
повышает престиж территорий и управляющих ими учреждений,
способствует популяризации включённых в Список объектов и развитию альтернативных видов природопользования (в первую очередь, экологического туризма),
обеспечивает приоритетность в привлечении финансовых средств для поддержки объектов всемирного культурного и природного наследия, в первую очередь, из Фонда всемирного наследия,
способствует организации мониторинга и контроля за состоянием сохранности природных объектов. |
по факту если объект имеет привлекательность его можно и лишить статуса памятника и
Дом Карпова. Фото конца XIX в.
он же, лето 2009 г.
подробнее
и таких примеров можно найти уйму.
А практически есть инфа, что в ряде стран жителям исторических кварталов, государство приплачивает, чтобы они поддерживали свое жилье в порядке.
Но согласитесь не очень комфортно например, жить в здании без канализации, горячей воды и отопления, сохраняя его историческую аутентичность. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Сб, 23 Ноя 2013 17:49 |
|
Вопрос зачем это нужно- признание недвижимости памятником местного значения и какие выгоды от этого узнаю у заказчика, напишу. Вопрос интересный особенно относительно местного значения. |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
Пидант
Возраст: 64
Сообщения: 106
Откуда: Каменец-Подольский
|
| Добавлено:
Вс, 24 Ноя 2013 18:36 |
|
Lik вибачте , але я вважаю якщо ви до цього часу не оцінювували пам'ятки архітекрури- то вже і непотрібно цього робити, залишить це тим оцінювачам які з 2202р. це роблять.Поясню чому: -Ви незнаєте елементарщини (незнали навіть що є така методика №1447), розберіться спочатку в методиці, в вихідних матеріалах які необхідні оцінювачу для подвбної оцінки, хто їх замовнику оцінки має надати(а він вам) і як ці матеріали впливають на результати оцінки. Ну а якщо і візьметесь за цю оцінку то знайте що вам не обійтись без : 1. акта технічного стану пам'ятки - який складають наукові співробітники відповідних історико-архітектурних закладів; 2. Вони же надають і Коефіцієнти цінності і схоронності пам'ятки. Без них вам не обійтись і в витратному підході і в дохідному... За порівняльний неварто братись... І обов'язково почетайте книжку яку вам порекоендували колеги... Удачі.. Оцінювач-Експерт із історичного міста :[/s] |
|
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 09:34 |
|
Я думаю, что все, когда то выполняли какую- то работу впервые и на основании того, что ты не делал подобную работу ранее, отказываться от нее, только на этом основании, мягко говоря, не целесообразно. Любое новое это возможность познать новое. Понятно, что тут есть своя специфика, а с воших слов коллега Пидант создается впечатление о неком "тайном" знании. |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 10:18 |
|
Однозначно! Я бы за работу бралась, но попросила бы более опытного коллегу поработать со мной в связке, т.е. я прицепом Поделилась бы доходом в обмен на знания |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Пидант
Возраст: 64
Сообщения: 106
Откуда: Каменец-Подольский
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 11:10 |
|
Lik. дуже правільно пропонує СИМа - треба спочатку вїхати в дану тему..Замовник же неможе чекати доки ви будете розбиратись які документи потрвбно, де їх взяти, як їх використати і т.д. Я коли починав то тоже були проблнми. замовник бігав то до мене то до директора історико-арх заповідника - доки яне взяв методику , прийшов до того директора, він зібрав своїх спеців-науковців - ми сіли розібрали методику по камінчиках і після того внас проблем небуло...Приходив замовник до них давав список що мені для оцінки від них потрібно і вони все давали. А коли є паспорт , охоронний договір, коефіцієнти - то далі все як нас вчили, вкрніше раньше нас не вчили бо тоді ще пам'ятки не оцінювувули!!!
Добавлено спустя 18 минут 7 секунд:
LIK. пропоную щоб ви знайшли ту людину яка буде робити вам рецензію і разом з нею зробити цю оцінку - це буде ідеально... |
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 684
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 12:47 |
|
Оффтоп перенесен в новую ТЕМУ |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
 |
|
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 14:20 |
|
Пидант а где вы в доходном будете использовать коэффициенты? вопрос очень интересный! |
|
|
|
|
Пидант
Возраст: 64
Сообщения: 106
Откуда: Каменец-Подольский
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 19:18 |
|
Chaika , див методику №1447 п.42-47 - а конкретно, то це індивідуальна творчість кожного оцінювача.... я особисто не завжди використовую повністю коефіцієнт, а лише конкретні його складові які дійсно впливають на вартість оренди при НЕВ, яке не суперечить ох.договору...Але це моє бачення ... |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 20:42 |
|
Зараз визву праведний гнів у колег, але:
1. коефіцієти і все інше в тому числі і витратний підхід - тільки для державного і комунального майна.
2. маю достатню практику і можу заявити, що розмір орендної плати ніяк не повязаний з статусом обєкта, тобто є він пам'яткою чи ні ринку байдуже.
3. Бути власником пам'ятки місцевого значення це додаткові зобов'язання по дотриманню автентичності, забороні зміни фасаду і т.д.
4. Як і для будь-якої комерційної нерухомості тут головне - місце, потім стан і т.д. Коефіцієнтами схоронності і т.д. в реальній оцінці і не пахне. |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 20:54 |
|
Спасибо, galswit! Вы практически дали ответ на мой вопрос. |
|
|
|
|
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
|
| Добавлено:
Пн, 25 Ноя 2013 23:27 |
|
Пидант
методика читана перечитана, памятников оценено множество с учетом национального достояния и знаковых у нас в городе. Так что, простите, но..
galswit !!! дякую.
Покажите мне Заказчика который готов хоть часть коэффициентов накинуть на арендную ставку, это уже не рыночная а специальная стоимость.
И фантазия оценщика здесь ни при чем, а как же здравый смысл?.
Вообще как по мне то для памятников не может быть рыночной как таковой, а скорее инвестиционная. Арендатор, владелец берет на себя обязательства сохранности, и т.д.
И по поводу ставок: владелец может и хотеть накинуть, чтоб показать значимость, но.... всего лишь показать, а вот арендатор не будет по таким ставкам арендовать если рядом есть за меньшую сумму но не памятник архитектуры....и тут возникает вопрос: этот памятник я ценю так, а этот так? или как?
Ну вот , как-то так. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
