Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Стоимость работ по независимой оценке Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 45, 46, 47  След. Автор Сообщение ТД Сообщения: 280 Добавлено: Ср, 27 Июн 2012 16:21 Ребята ! Давайте жить дружно! Я когда писала не расчитывала на такую бурю. Все уважаемые, все хорошие, все крутые, белые и пушистые, но...как и везде есть то, что периодически создает негатив. И по всей вероятности нужно (согласна с Константином Лепко) создать условия, чтобы не повадно было, не выгодно было или что-то другое было. А это работа, которую нужно взять на себя (имею ввиду Окно) , продумать , состыковать всю законодательную базу и внести предложение как улучшить "жизнь в оценке". А как насчет профсоюза? В Росии уже давно есть -точно не помню , но называется как-то так: Всероссийский профессиональный союз работников аудиторских, оценочных, экспертных и консалтинговых организаций, Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 27 Июн 2012 19:06 Действительно, оценщиков и риэлторов, которые, одни давят на понижение стоимости квартиры, а другие ее выдают, не так уж и много. большинство и тех и других работают по закону и совести. Вот с этим меньшинством и надо бороться. Хороший результат, это конечно не быстрый процесс, но действенный, дает работа с заказчиком оценки. Мы пытаемся объяснять продавцам и покупателям последствия таких действий. Есть у нас в городе и нотариус, которая не жалеет времени на подобные разъяснения. Я и представить себе не могла, сколько есть изощренных способов оспорить сделку. И надо сказать, что большинство заказчиков начинают понимать, что лучше потерять на налогах, чем потом судиться за свои деньги. Мало у нас разъяснительной работы, таких статей нет в интернете. в газетах, сплошной вакуум по этой теме. Предлагаю начать работу в этом направлении - интернет. средства массовой информации, побольше статей и разъяснений. Народ у нас в своем большинстве законопослушный и должен знать своих героев. кто их и каким образом подводит под возможные будущие неприятности. Ведь с банковскими залогами так и получилось, карманные оценщики подвели своих работодателей. Gleb Сообщения: 55 Откуда: одесса Добавлено: Чт, 28 Июн 2012 11:02 Я давно разъясняю своим риэлторам и клиентам, что им не нужно занижение РС. Сейчас вы сэкономите 100 долл завтра потеряете 1000, а может и хуже. Это же недоплата налогов, проблемы будут не только у меня, но в большей степени у клиента. Изначально действовало хорошо. А сейчас как то клиентов поменьше стало. Понятно почему. Так что абсолютно согласен, необходимы статьи и репортажи в средствах массовой информации, связанные с этой темой. Ведь человек не просит сделать в БТИ меньше площадь квартиры, чтоб заплатить в конечном итоге меньше налогов. Так почему должна страдать наша профессия? Akdam Возраст: 48 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 28 Июн 2012 13:22 Gleb писал(а): Это же недоплата налогов, проблемы будут не только у меня, но в большей степени у клиента. Изначально действовало хорошо. А сейчас как то клиентов поменьше стало. Понятно почему. это какие такие проблемы у клиента будут? _________________ Витя!-ЧАО!!!! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Июн 2012 17:03 [quote="Akdam"]это какие такие проблемы у клиента будут?[/quote У продавца - скорее всего никаких . А вот у покупателя- могут быть и немалые. Если сделка по какой-либо причине будет оспорена в суде - покупатель получает сумму по договору и се ля ви SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 28 Июн 2012 17:19 ну, так рисковали всегда, с тех пор как со стоимости договора начали брать всякие налоги и сборы (ГП, ПФ) и оценка тут ни при чем...как цены на жилье взлетели, так стоимости в договорах и стали "иными"... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Июн 2012 17:37 SHE писал(а): ну, так рисковали всегда, с тех пор как со стоимости договора начали брать всякие налоги и сборы (ГП, ПФ) И насколько оправдан риск? Вот месяц назад была оценка для подачи иска в суд, по договору (декабрь 2010 года) прошло 12000 грн!!!! (оценка БТИ), реальная РС - порядка 30000 долл. Новая хозяйка квартиры в шоке. Akdam Возраст: 48 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 13:01 [quote="Юта"] Akdam писал(а): это какие такие проблемы у клиента будут?[/quote У продавца - скорее всего никаких . А вот у покупателя- могут быть и немалые. Если сделка по какой-либо причине будет оспорена в суде - покупатель получает сумму по договору и се ля ви процент оспаривания сделок на фоне количества сделок крайне мал. И даже если и случится суд, то что помешает заказать новую оценку для суда? Так что,увы,все плательщики желают только одного: как можно меньше заплатить налог (и кто им доктор, если придумали такой сумасшедший налог?!).Хотя было пару случаев,когда заказчики подчеркивали и просили оценить не меньше, чем покупают (иногда это было даже на пару процентов выше, чем РС, которую можно было сделать реально по рынку предложений). Честно говоря, не вижу пока,как можно пресечь некоторых занижателей, которые рисуют стоимость. Разве что внедрить эту мифическую "минимальную" стоимость? _________________ Витя!-ЧАО!!!! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 14:36 Akdam писал(а): процент оспаривания сделок на фоне количества сделок крайне мал. И даже если и случится суд, то что помешает заказать новую оценку для суда? Как по мне, аргумент слабоват . При признании договора недействидельным, как я понимаю, возвращается статус-кво - продавцу - квартира, покупателю - деньгм по договору. Никаких оценок законодательно не предусмотрено Юта писал(а): оценка для подачи иска в суд, по договору (декабрь 2010 года) прошло 12000 грн!!!! (оценка БТИ), реальная РС - порядка 30000 долл. Новая хозяйка квартиры в шоке. в беседе с адвокатом он признался, что практически не видит судебной перспективы иска Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 43 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 15:54 Юта писал(а): Akdam писал(а): процент оспаривания сделок на фоне количества сделок крайне мал. И даже если и случится суд, то что помешает заказать новую оценку для суда? Как по мне, аргумент слабоват Smile . При признании договора недействидельным, как я понимаю, возвращается статус-кво - продавцу - квартира, покупателю - деньгм по договору. Никаких оценок законодательно не предусмотрено +1 да и пусть хоть сто раз этот процент возврата будет "крайне мал", но когда это коснется конкретного покупателя, то мало не покажется _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Akdam Возраст: 48 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 16:47 Филин Андрей писал(а): да и пусть хоть сто раз этот процент возврата будет "крайне мал", но когда это коснется конкретного покупателя, то мало не покажется да то понятно, но заплатить пару-тысяч долларов США государству СЕЙЧАС - вот это "мало не покажется".Так мыслит большинство. И вопрос: почему это суд не может назначить новую оценку? _________________ Витя!-ЧАО!!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 16:51 Akdam, какие основания? что скажет потерпевший? я указал в договоре заниженную стоимость, чтобы не платить налоги? в договре написано, что это стоимость - договорная, вы сами в здравом уме так договорились. Сергей Кривошапко Возраст: 53 Сообщения: 123 Откуда: Одесская область Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 16:56 Не нужно страсти нагонять , По поводу актуальности этой оценки уже кто-то из участников форума писал, не буду повторяться. А риски при сделках по отчуждению имущества ВСЕГДА присутствуют! О цене. Фактическая цена объекта недвижимости ОЧЕНЬ субъективна. Покупатели в большинстве случаев скептически относятся к «независимой экспертной оценке» РС которую рассчитывают уважаемые оценщики! Возможно, они и правы. Объясню почему. Оценщик являясь специалистом широкого профиля ( оценка автотранспорта, оборудования, судов, летательных аппаратов, товаров в обороте и т.д.), по существу профессионально может разбираться в одном –двух направлениях оценки( и то если очень способный ). Иначе получится как у Пушкина «…Нас всех учили понемногу...» Рынок недвижимости, требует постоянного присутствия «в теме», как впрочем, и любой другой рынок, на котором производится оценка. Группа 12 «оптимизировала» процедуру оценки недвижимости, упростила все «до немогу». Я опускаю вопрос этики, но по сути это мошенничество. Не может оценщик без ЛИЧНОГО осмотра недвижимости, не имея специальных знаний в строительстве и архитектуре, без анализа общей картины рынка (не по 5-6 аналогам) в каждом конкретном районе Украины, сделать более – менее справедливый вывод о РС. Почему меньше критики направлено в адрес нотариусов и аудиторов, а оценщиков и риелторов обвиняют во всех смертных грехах? ИМХО. Не может непрофессионал корректно оценить дом, предприятие, самолет, пароход, бизнес, акции и т.д. используя только знания, которые оценщик приобретает во время выполнения заказа. Хорошо если высшее образование соответствует, или до оценки поработал по нужному профилю… А если нет? Заявления о постоянном самообразовании и т.д. малоубедительны. Чтобы не появлялось заказных пасквилей, и не бросали камни в оценщиков, необходимо совершенствовать систему отбора и подготовки кадров, чтобы ни у кого Швондера не было сомнений в профессионализме оценщика. «Жена Цезаря должна быть вне подозрений!» Все это в полном объеме касается и риэлторов… SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 17:32 Юта писал(а): SHE писал(а): ну, так рисковали всегда, с тех пор как со стоимости договора начали брать всякие налоги и сборы (ГП, ПФ) И насколько оправдан риск? Вот месяц назад была оценка для подачи иска в суд, по договору (декабрь 2010 года) прошло 12000 грн!!!! (оценка БТИ), реальная РС - порядка 30000 долл. Новая хозяйка квартиры в шоке. а когда новая хозяйка договор подписывала и налоги платила, она в шоке не была? к чему эти разговоры...90% покупателей-продавцов не хотят переплачивать НАЛОГИ...реальная ст-ть прописывалась толкьо в случае кредитования и ТО, там обычно было завышено процентов на 20% _________________ а знаешь, всё ещё будет! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 29 Июн 2012 18:53 Сергей Кривошапко писал(а): О цене. Фактическая цена объекта недвижимости ОЧЕНЬ субъективна. Покупатели в большинстве случаев скептически относятся к «независимой экспертной оценке» РС которую рассчитывают уважаемые оценщики! Возможно, они и правы. Покупатель просит сделать оценку. Спрашивает во сколько я оценю. Смотрю объект, прикидываю, выдаю - 44- 45 тсч доляров. У покупателя глаза круглые - "Мы за 44 покупаем" "Сколько эта база будет стоить?" - "Красная цена - 120 дол/м" Покупатель в недоумении... 80% объектов вот так. Сергей Кривошапко писал(а): Не может непрофессионал корректно оценить дом, предприятие, самолет, пароход, бизнес, акции и т.д. используя только знания, которые оценщик приобретает во время выполнения заказа. Хорошо если высшее образование соответствует, или до оценки поработал по нужному профилю… А если нет? Заявления о постоянном самообразовании и т.д. малоубедительны. Может. Если захочет. В отличие от риелторов. Есть у меня сейчас партнер. Занимается строительством. Сам проектирует, сам прораб, если нужно - станет вместе с рабочими бетон заливать.... Был моим клиентом. Дом оценивала. В техпаспорте - кирпичный, 2000 г постройки. Свиду - новостройчик симпатичный. Говорю ему - дом старый - конца 50-х, деревянный, скорее всего шпальный, фундамента или нет, или очень мелкий... и т. д. Вид у него был вот такой - .Теперь тесно сотрудничаем Строительного образования у меня нет. Но прораб бригады, которая мне мансарду делала, сказал: "Лучше, чтоб ты в этом не разбиралась. Давно б уже на другом объекте были... " P.S. Правда, в самолетах-пароходах я не разбираюсь совсем на уровне - большой- маленький Так что - все относительно. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 45, 46, 47  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме