| Автор |
Сообщение |
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
 Добавлено:
Пт, 17 Окт 2014 20:03 |
  |
У зв’язку з набуттям чинності Постанови Правління Національного банку України від 25.09.2014 року №602 «Про заходи щодо забезпечення повернення кредитів, наданих Національним банком України» (в наступному «Постанова») суб’єктів оціночної діяльності України, які не входять до міжнародної мережі аудиторсько-консалтингових фірм та міжнародної мережі консультантів з нерухомості, позбавлено можливості проводити незалежну оцінку майна та майнових прав для цілей рефінансування банків України.
У зв’язку з цим, Всеукраїнська громадська організація «Асоціація Фахівців Оцінки» звернулася до Голови Національного банку України Валерії Олексіївни Гонтаревої з проханням про внесення змін в Постанову з метою розширення переліку суб’єктів оціночної діяльності, які можуть виконувати оцінку згідно з Постановою, виключивши вимогу належності їх до міжнародної мережі аудиторсько-консалтингових фірм або міжнародної мережі консультантів з нерухомості, а також до виконувача обов’язків Голови Фонду державного майна України Дмитра Миколайовича Парфененка з проханням підтримати позиції Асоціації Фахівців Оцінки та всієї оціночної спільноти України щодо захисту конкурентного ринку оціночних послуг в Україні.
Зокрема, оціночній спільноті України не зрозуміла позиція НБУ щодо лобіювання фірм з іноземним капіталом і надання їм виключного права проводити незалежну оцінку для потреб НБУ. Оскільки серед українських компаній – суб’єктів оціночної діяльності, які не входять до вказаних в Постанові, є достатня кількість компаній, які задовольняють решті (крім міжнародної мережі) вимог і які мають великий практичний досвід з оцінки майна та майнових прав з метою застави.
У свою чергу, Всеукраїнська Асоціація Фахівців Оцінки поділяє прагнення НБУ підвищити якість робіт з незалежної оцінки, але не за рахунок виключення суб’єктів оціночної діяльності, які не входять до міжнародної мережі, з переліку компаній, що можуть проводити оцінку відповідно до Постанови. Є інші механізми контролю якості виконання робіт з оцінки, зокрема проведення рецензування саморегулівними організаціями оцінювачів.
Враховуючи вищезазначене, АФО пропонує НБУ внести зміни в Постанову з метою розширення переліку суб’єктів оціночної діяльності, які можуть виконувати оцінку згідно з Постановою, виключивши вимогу належності їх до міжнародної мережі аудиторсько-консалтингових фірм або міжнародної мережі консультантів з нерухомості.
У разі неможливості розширення переліку компаній, що можуть проводити оцінку згідно з Постановою, АФО просить надати обґрунтування вимоги належності компаній до міжнародної мережі.
Додатки за адресою: http://www.afo.com.ua/uk/news/1-about-the-association/750-otsinochniy-spilnoti-ukrayini-ne-zrozumila-pozitsiya-nbu-schodo-lobiyuvannya-firm-z-inozemnim-kapitalom
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Посилання на саму постанову: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0602500-14 |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
   |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 17 Окт 2014 21:14 |
|
О, я тоже такое получила за подписью
| Цитата: |
--
З повагою,
менеджер служби технічної
та інформаційної підтримки
Євген Псярнецький
(097)334-11-69
admin@afo.com.ua |
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Но на круглом столе кто-то говорил, что это (иностранные компании-аудиторы) было требованием Европейского банка... |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Пт, 17 Окт 2014 22:04 |
|
| zanoza писал(а): |
было требованием Европейского банка... |
Ну да, ну да
Можно еще пустить слух, что Совбез ООН озаботился рефинансированием украинских банков и выдал предписание переоценивать залоги только международным аудиторским сетям
Гонтарева лоббирует каких-то своих дружков, вот и весь хрен до копейки
Кстати, принадлежность к "международной аудиторской сети" или к прочей международной консалтинговой сети можно недорого купить как франшизу, у заштатных европейских контор |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 17 Окт 2014 22:33 |
|
Акционеры Банка которые есть нерезидентами, могут требовать чтобы оценку проводила компания с международной сетью. Ну это понятно, такие акционеры живут по законам другого любого государства, гражданами которго являются. Но это единичные случаи. Такие оценщики за оценку квартиры не 200, 300, 500, 800 ... берут, а гораздо больше.
| zanoza писал(а): |
| было требованием Европейского банка.. |
Вы наверно говорите о ЕБРР. Но данная структура кредитует в основном частные предприятия или проекты, а не государство.
Но скорее всегов Ваших словах ув. Zanoza, есть доля правды, кто дает деньги, тот и устанавливает правила. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Пт, 17 Окт 2014 23:01 |
|
Так или иначе, но налицо безосновательное искусственное ограничение конкурентного рынка оценочных услуг. В постанове не указаны конкурентные преимущества международных сетей, равно как и ссылки на требования международных финансовых институтов к привлечению только междунородных сетей к оценке под рефинанс. Получается, что Гонтарева в один момент встала с левой ноги и подписала идиотское постановление. А где анализ регуляторного вплыву нормативного акта и обсуждение профильным сообществом, как положено? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 18 Окт 2014 07:06 |
|
| Петрович писал(а): |
| Так или иначе, но налицо безосновательное искусственное ограничение конкурентного рынка оценочных услуг. В постанове не указаны конкурентные преимущества международных сетей... |
Ну, безосновательность тут можно увидеть только в том, что и представительства Международных Консалтинговых Фирм в Украине уже прогибаются под банковские нецелесообразные пожелания ("Чего изволите-с?") так же, как и отечественные оценочные компании. А то, что отечественные прогибаются в огромных количествах и за нечастым исключением - ни для кого не секрет.
А вот если есть надежда / основания полагать, что Международники прогибаются хотя бы в 2 раза меньше - то это уже дистанции огромного размера - и в то же время единственное, пожалуй, ну сумасшедшего значения конкурентное преимущество международных сетей.
Честность, профессионализм и добросовестность это называется другими словами. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 19 Окт 2014 10:40 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
Но скорее всегов Ваших словах ув. Zanoza, есть доля правды, кто дает деньги, тот и устанавливает правила. |
Это, по-моему, Станислав Иванов говорил. |
|
|
|
|
|
Marian
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 09:50 |
|
Знову уряд черговий раз перевищує повноваження.
Постанова перекреслює закон вводячи обмеження. |
|
|
|
|
|
muxomor
Возраст: 43
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Пн, 20 Окт 2014 10:38 |
|
| Петрович писал(а): |
| А где анализ регуляторного вплыву нормативного акта и обсуждение профильным сообществом, как положено? |
Не волнуйтесь, Валерия Алексеевна, если папередники 231-ю протянули, то неужели мы эту не протянем?
Предполагаю, что суть в желании запада увидеть реальную картину по рефинансу. Скорее всего ключевые исполнители уже определены, а постановлением просто закрепили фундамент. Все же понимают, что купить можно любого, даже самого-самого. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 20 Ноя 2014 21:04 |
|
Могут ли международные компании решить проблемы оценки рыночной стоимости залогов в Украине?
| Цитата: |
Причин на то несколько. Во-первых, риск получить завышенную оценку от международной компании сводиться к минимуму. В международных компаниях оценщики в ходе выполнения оценок должны следовать не только Национальным и Международным стандартам оценки, но и строгим внутренним процедурам согласований оценок на локальном и региональном уровне. Ведь любая непрофессиональная оценка для международной компании может привести к репутационным рискам не только в Украине, но и в мире. Поэтому эти компании очень пристально следят за своими оценщиками, контролируют риски и страхуют профессиональную ответственность. Иногда комитет по рискам может принять решение отказаться от выполнения оценки, если риск для репутации компании оценивается очень высоко, что, зачастую, не могут себе позволить локальные компании.
Во-вторых, оценщики международных компаний имеют доступ не только к локальным ресурсам в ходе выполнения работы, но и к процедурам, методикам и лучшему опыту своих зарубежных коллег. Так, например, эксперты департамента оценки и консалтинга Colliers International имеет возможность привлечения международных специалистов в качестве консультантов для проведения некоторых оценок.
В-третьих, важно принимать во внимание, что компания даже мультинациональная, которая осуществляет оценку, не может профессионально безошибочно выполнять и оценку недвижимости, и операционного бизнеса и, к примеру, транспортных средств. Только в случае четкой специализации, оценщики имеют возможность пристально следить за отдельно взятым рынком, грамотно использовать все исходные данные для проведения оценки, а значит только от такого оценщика имеет смысл ожидать результат, на который стоит полагаться. В частности, компания профессионально занимающаяся оценочной, консалтинговой и агентской деятельностью непосредственно в сфере недвижимости и имеющая соответствующий опыт работы во всем мире на разных рынках – именно такой верный выбор для оценки активов в секторе недвижимости. |
Александр Носаченко, управляющий директор Colliers International (Украина) |
|
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 20 Ноя 2014 21:19 |
|
| zanoza писал(а): |
Могут ли международные компании решить проблемы оценки рыночной стоимости залогов в Украине?
| Цитата: |
Причин на то несколько. Во-первых, риск получить завышенную оценку от международной компании сводиться к минимуму. В международных компаниях оценщики в ходе выполнения оценок должны следовать не только Национальным и Международным стандартам оценки, но и строгим внутренним процедурам согласований оценок на локальном и региональном уровне. Ведь любая непрофессиональная оценка для международной компании может привести к репутационным рискам не только в Украине, но и в мире. Поэтому эти компании очень пристально следят за своими оценщиками, контролируют риски и страхуют профессиональную ответственность. Иногда комитет по рискам может принять решение отказаться от выполнения оценки, если риск для репутации компании оценивается очень высоко, что, зачастую, не могут себе позволить локальные компании.
Во-вторых, оценщики международных компаний имеют доступ не только к локальным ресурсам в ходе выполнения работы, но и к процедурам, методикам и лучшему опыту своих зарубежных коллег. Так, например, эксперты департамента оценки и консалтинга Colliers International имеет возможность привлечения международных специалистов в качестве консультантов для проведения некоторых оценок.
В-третьих, важно принимать во внимание, что компания даже мультинациональная, которая осуществляет оценку, не может профессионально безошибочно выполнять и оценку недвижимости, и операционного бизнеса и, к примеру, транспортных средств. Только в случае четкой специализации, оценщики имеют возможность пристально следить за отдельно взятым рынком, грамотно использовать все исходные данные для проведения оценки, а значит только от такого оценщика имеет смысл ожидать результат, на который стоит полагаться. В частности, компания профессионально занимающаяся оценочной, консалтинговой и агентской деятельностью непосредственно в сфере недвижимости и имеющая соответствующий опыт работы во всем мире на разных рынках – именно такой верный выбор для оценки активов в секторе недвижимости. |
Александр Носаченко, управляющий директор Colliers International (Украина) |
Знаем мы, что если сам себя не похвалишь - фиг от кого дождешься...  |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Пт, 21 Ноя 2014 11:36 |
|
Осталось спросить у "невесты" (банков) - сами то они согласны переплачивать за оценку |
|
|
|
  |
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 21 Ноя 2014 12:16 |
|
HUGO, а у них разве остались варианты?  |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 21 Ноя 2014 13:38 |
|
| HUGO писал(а): |
| Осталось спросить у "невесты" (банков) - сами то они согласны переплачивать за оценку |
Банк будет переплачивать??? Что Вы такое говорите. Когда это у нас Банки оплачивали оценку? |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 21 Ноя 2014 14:35 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| Банк будет переплачивать??? Что Вы такое говорите. Когда это у нас Банки оплачивали оценку? |
В данном случае так и есть. Банк заказывает оценку своего имущества с целью получения средств рефинансирования у НБУ, т.е. заказчик именно банк. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 21 Ноя 2014 14:50 |
|
| Серый писал(а): |
| с целью получения средств рефинансирования у НБУ, т.е. заказчик именно банк. |
и тут Банк не прогадает. Может я кого то обижу, но знаете как много оценщиков "ручных". В филиалах международных оц. компаний работают те ж самые украинцы. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 21 Ноя 2014 16:19 |
|
Плытий Петр, 100%. И иногда даже эти компании могут выдать такое, что не позволяют себе даже ФОПы-оценщики  |
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Сб, 22 Ноя 2014 01:23 |
|
| Александр_777 писал(а): |
| Плытий Петр, 100%. И иногда даже эти компании могут выдать такое, что не позволяют себе даже ФОПы-оценщики |
Украинское представительство «Эрнст энд Янг» дискредитировало себя и мировую марку, заявил на прошлой неделе председатель ГлавКРУ Николай Сивульский. При этом он призвал всех отказаться от услуг известной консалтинговой компании, а Фонд госимущества – лишить ее права на проведении оценочной деятельности.
Гнев контролеров обрушился на одного из членов так называемой «большой четверки» после проведения ревизии государственной компании «Укрзализныця». КРУ установило, что в прошлом году ООО «Эрнст энд Янг» оценило административное здание Приднепровской железной дороги в центре Днепропетровска общей площадью 19,6 тыс. кв. м в 0,4 млн. грн., хотя его остаточная стоимость составляет 5,1 млн. грн. Кроме того, во втором полугодии 2006 года в этом здании был проведен капремонт на 19,9 млн. грн. «Получается, что квадратный метр в центре Днепропетровска оценен в 20 грн.», – возмущен главный ревизор страны. Это лишь один эпизод, который возмутил ГлавКРУ. Ведомство также не согласно с оценкой стоимости 204 км верхнего строения Синельниковской дистанции путей в 29,3 млн. грн., поскольку только в 2006 году здесь была проведена модернизация на сумму 45,7 млн. грн.
Вердикт ГлавКРУ суров – отчет «Эрнст энд Янг» сделан некачественно и непрофессионально.
http://investgazeta.net/kompanii-i-rynki/ocenka-ne-udalas-156346/ |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 22 Ноя 2014 09:49 |
|
| Петрович писал(а): |
| Украинское представительство «Эрнст энд Янг» дискредитировало себя и мировую марку, заявил на прошлой неделе председатель ГлавКРУ Николай Сивульский. |
Да...
Ни для кого не секрет, что в компаниях Украинской Большой Четверки (и не только четверки!) работают те же украинские специалисты... зачастую не самые лучшие [то Вы, коллеги, еще представителей Большой Четверки в бывших азиатских республиках СССР не видели! ].
Потому что специалисту, кроме апломба, диплома и знания английского языка, нужно еще многое.
Согласитесь, что английского - мало, нужно еще и понимание того, что ты на нем читаешь и о чем...
Однако не об этом сказать хочется. Во-первых, приводя такую цитату, коллега, мне кажется, имело бы смысл все-таки упомянуть, что речь идет о делах лета 2008 г., которые уже на Форуме обсуждались... 6 лет назад.
Во-вторых, я понимаю, что 20 грн. за квадрат - мало... даже для 19,6 тыс. квадратов. Однако - что было объектом оценки и какова была цель оценки? Насколько я помню, оценивалось не отдельно это здание, а весь набор активов Укрзализныци, правда? Для целей... МСФО, скажем коротко.
Так вот знает ли уважаемый Председатель ГлавКРУ про такое понятие в аудите, как "существенность"?
Если знает, то почему не предъявляет претензии к результатам работы именно в этом ключе? А то как-то выглядит... предвзято, популистски и агрессивно, тень на плетень, короче.
А если не знает, то какого... он вообще свое некомпетентное мнение уперед высовывает? Пусть сначала пойдет, разберется, о чем вообще речь идет, а потом что-то высказывает.
А то я тоже, коллеги, могу Вам долго рассказывать об оптимальном режиме выращивания лепидодЕндронов на подзолисто-лёссовых почвах Северо-Западной Украины, да вот будете ли Вы слушать?
Ну и третье. Я, как и все Вы, конечно, безусловно понимаю, что это за актив такой -
| Петрович писал(а): |
| 204 км верхнего строения Синельниковской дистанции путей |
, однако что-то говорить о его стоимости, ссылаясь на его "модернизацию на сумму 45,7 млн. грн."?..
Неужели уважаемый Председатель ГлавКРУ не в курсе такого масштабнейшего варианта отмыва денег, как строительство?
Особенно - в государственных структурах?
Особенно - в крупных государственных структурах?
Постоянно действующего варианта, кстати...
Так может, КРУ лучше этим заняться - там поле непаханное и сейчас! - чем к оценщикам Ernst&Young... эээ... неприлично приставать?  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 22 Ноя 2014 12:16 |
|
| Петрович писал(а): |
Украинское представительство «Эрнст энд Янг» дискредитировало себя и мировую марку, заявил на прошлой неделе председатель ГлавКРУ Николай Сивульский. При этом он призвал всех отказаться от услуг известной консалтинговой компании, а Фонд госимущества – лишить ее права на проведении оценочной деятельности.
Гнев контролеров обрушился на одного из членов так называемой «большой четверки» после проведения ревизии государственной компании «Укрзализныця». КРУ установило, что в прошлом году ООО «Эрнст энд Янг» оценило административное здание Приднепровской железной дороги в центре Днепропетровска общей площадью 19,6 тыс. кв. м в 0,4 млн. грн., хотя его остаточная стоимость составляет 5,1 млн. грн. Кроме того, во втором полугодии 2006 года в этом здании был проведен капремонт на 19,9 млн. грн. «Получается, что квадратный метр в центре Днепропетровска оценен в 20 грн.», – возмущен главный ревизор страны. Это лишь один эпизод, который возмутил ГлавКРУ. Ведомство также не согласно с оценкой стоимости 204 км верхнего строения Синельниковской дистанции путей в 29,3 млн. грн., поскольку только в 2006 году здесь была проведена модернизация на сумму 45,7 млн. грн.
Вердикт ГлавКРУ суров – отчет «Эрнст энд Янг» сделан некачественно и непрофессионально.
http://investgazeta.net/kompanii-i-rynki/ocenka-ne-udalas-156346/ |
Это ж старье шестилетней давности. Эта тема уже обсуждалась.
Ну как у нас делают "ремонты" и "модернизации" за государственные деньги реально и на бумаге мы все прекрасно знаем. Но как говорит один человек: "Ну то таке".
Кстати, обратите внимание на реакцию ФДМУ, оказывается за вот такое вот оценщику грозит всего лишь предупреждение. А вы говорите о налоговой оценке и наведения там порядка.
Факт тот что с янгами это не первый крупный скандал. Из свеженького, сейчас набирает обороты скандал с агрохолдингом "Мрия" (кому интересно, погуглите, там циферя куда более, чем озвученные здесь). И угадайте кто у них аудитор?
| Grey Horse писал(а): |
| Ни для кого не секрет, что в компаниях Украинской Большой Четверки (и не только четверки!) работают те же украинские специалисты... зачастую не самые лучшие |
Это факт. Зачастую основной критерий - знание английского, а потом натаскаем. Иногда их замечания ставят в умственный ступор. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 27 Ноя 2014 22:40 |
|
http://www.afo.com.ua/uk/news/1/780
| Цитата: |
Як повідомлялося раніше, у зв’язку з набуттям чинності Постанови Правління Національного банку України від 25.09.2014 року №602 «Про заходи щодо забезпечення повернення кредитів, наданих Національним банком України» (в наступному «Постанова») суб’єктів оціночної діяльності України, які не входять до міжнародної мережі аудиторсько-консалтингових фірм та міжнародної мережі консультантів з нерухомості, позбавлено можливості проводити незалежну оцінку майна та майнових прав для цілей рефінансування банків України.
У зв’язку з цим, Всеукраїнська громадська організація «Асоціація Фахівців Оцінки» звернулася до Голови Національного банку України Валерії Олексіївни Гонтаревої з проханням про внесення змін в Постанову з метою розширення переліку суб’єктів оціночної діяльності, які можуть виконувати оцінку згідно з Постановою, виключивши вимогу належності їх до міжнародної мережі аудиторсько-консалтингових фірм або міжнародної мережі консультантів з нерухомості, а також до виконувача обов’язків Голови Фонду державного майна України Дмитра Миколайовича Парфененка з проханням підтримати позиції Асоціації Фахівців Оцінки та всієї оціночної спільноти України щодо захисту конкурентного ринку оціночних послуг в Україні.
Сьогодні Всеукраїнська Асоціація Фахівців Оцінки отримала відповідь від Національного банку України на своє звернення, у якому НБУ зазначає, що Постановою №602 створено сприятливі умови для забезпечення повернення банками заборгованості за кредитами Національного банку та визначено порядок зміни істотних умов кредитних договорів, а також встановлено певні вимоги, яким мають відповідати суб’єкти оціночної діяльності, які можуть бути залучені банками для проведення оцінки майна банку, під час зміни істотних умов кредитних договорів.
При цьому НБУ зазначає, що запровадження зазначених вимог викликано, насамперед тим, що Національний банк має бути впевнений, що забезпечення, яке надається банком за кредитами, відповідає критеріям, визначеним нормативно-правовими актами Національного банку, а оцінка майна здійснена оцінювачем у чіткій відповідності до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні».
Так, зміна істотних умов кредитних договорів здійснюється під визначене у Постанові №602 забезпечення, у тому числі, ураховані векселі, нерухоме майно та єдиний майновий комплекс, майнові права за укладеними банком-позичальником кредитними договорами, які підлягають оцінці, говориться у листі НБУ.
З метою мінімізації кредитного ризику, на який наражається Національний банк під час здійснення зміни істотних умов кредитних договорів (у тому числі, пов’язаного з визначенням реальної ринкової вартості застави), Національним банком встановлено вимоги до суб’єкта оціночної діяльності.
У листі окремо звертається увага на те, що згідно зі статтею 4 Закону про Національний банк його майно, у тому числі й кошти рефінансування, є об’єктом права державної власності. Відповідно, вимоги Національного банку, викладені у Постанові №602, ґрунтуються на принципах захисту інтересів держави. |
|
|
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 28 Ноя 2014 00:45 |
|
| zanoza писал(а): |
При цьому НБУ зазначає, що запровадження зазначених вимог викликано, насамперед тим, що Національний банк має бути впевнений, що забезпечення, яке надається банком за кредитами, відповідає критеріям, визначеним нормативно-правовими актами Національного банку, а оцінка майна здійснена оцінювачем у чіткій відповідності до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». |
И возникает в этой связи два вопроса:
1. Из чего следует, что оценщики, входящие в международные структуры,знаю требования законодательства УКРАИНЫ? Оно им надо?
2. А что, разве ЗУ "Про оценку", соблюдение которого дает возможность получить КС и Сертификат СОД для НБУ не указ? Государство Украина сочло, что данные лица удовлетворяют требованиям, необходимым для проведения оценки в Украине. Кто такая эта Гонтарева, чтобы приказами изменять действие законов?
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Кстати, и третий вопрос появился... Не припоминаю, чтобы в ЗУ "Про оценку" разрешалось осуществлять оценочную деятельность в Украине компаниям, только потому, что они являются "международными"... Единственное требование - наличие Сертификата СОД, выданного именно Украинским органом...
Скорее всего, данная Постанова предполагает, что и "международные" тоже не все могут проводить оценку... Полагаю, что на практике окажется, что оценку должна проводить одна конкретная фирма. Причем, ее "международность" будет заключаться в том, что она зарегистрирована на Кипре или Каймановых островах... |
|
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 28 Ноя 2014 08:59 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| zanoza писал(а): |
При цьому НБУ зазначає, що запровадження зазначених вимог викликано, насамперед тим, що Національний банк має бути впевнений, що забезпечення, яке надається банком за кредитами, відповідає критеріям, визначеним нормативно-правовими актами Національного банку, а оцінка майна здійснена оцінювачем у чіткій відповідності до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». |
И возникает в этой связи два вопроса:
1. Из чего следует, что оценщики, входящие в международные структуры,знаю требования законодательства УКРАИНЫ? Оно им надо?
2. А что, разве ЗУ "Про оценку", соблюдение которого дает возможность получить КС и Сертификат СОД для НБУ не указ? Государство Украина сочло, что данные лица удовлетворяют требованиям, необходимым для проведения оценки в Украине. Кто такая эта Гонтарева, чтобы приказами изменять действие законов?
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Кстати, и третий вопрос появился... Не припоминаю, чтобы в ЗУ "Про оценку" разрешалось осуществлять оценочную деятельность в Украине компаниям, только потому, что они являются "международными"... Единственное требование - наличие Сертификата СОД, выданного именно Украинским органом...
Скорее всего, данная Постанова предполагает, что и "международные" тоже не все могут проводить оценку... Полагаю, что на практике окажется, что оценку должна проводить одна конкретная фирма. Причем, ее "международность" будет заключаться в том, что она зарегистрирована на Кипре или Каймановых островах... |
Поиски Нацбанка в это нелёгкое время путей чтобы "бути впевненим" нужно всячески поддерживать. Не до законов тут. Неуверенность НБУ в уровне оценщиков, возможно, в сочетании с застенчивостью или разными фобиями, как-раз и приводит к разному нехорошему. То курс "улетит", то золото "утечэ". |
|
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 28 Ноя 2014 12:30 |
|
| Stern писал(а): |
| Неуверенность НБУ в уровне оценщиков, возможно, в сочетании с застенчивостью или разными фобиями, как-раз и приводит к разному нехорошему. То курс "улетит", то золото "утечэ". |
Вот-вот... Но в этой связи возникает еще вопрос: а куда деть НАШИ фобии по поводу чиновников НБУ, у которых "то курс "улетит", то золото "утечэ""???
Как-то нелогично получается: они могут нам недоверять, а мы им нет...  |
|
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 28 Ноя 2014 13:20 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Stern писал(а): |
| Неуверенность НБУ в уровне оценщиков, возможно, в сочетании с застенчивостью или разными фобиями, как-раз и приводит к разному нехорошему. То курс "улетит", то золото "утечэ". |
Вот-вот... Но в этой связи возникает еще вопрос: а куда деть НАШИ фобии по поводу чиновников НБУ, у которых "то курс "улетит", то золото "утечэ""???
Как-то нелогично получается: они могут нам недоверять, а мы им нет... |
Нам не доверяют, но В НАС ВЕРЯТ!!! Что мы справимся и преодолеем. А чтобы не тратили сил, работать пока поручат "международным" представителям.
Двадцать лет, как написано. И двадцать как услышано. Да видно не понято вовремя
|
|
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Чт, 04 Дек 2014 13:33 |
|
В продолжение темы:
Фонд гарантування вкладів фізичних осіб оголошує про проведення конкурсного відбору суб’єктів оціночної діяльності
На підставі рішення виконавчої дирекції Фонду гарантування вкладів фізичних осіб (далі – Фонд) від 27.11.2014 (протокол № 247/14) було вирішено розпочати проведення конкурсного відбору суб’єктів оціночної діяльності (далі – СОД) для надання послуг уповноваженій особі Фонду при виведенні неплатоспроможного банку з ринку або ліквідації банку.
Заявник, який має намір брати учать у конкурсному відборі, повинен:
відповідати критеріям, визначеним за даним напрямком діяльності у пункті 1.6 та 1.7 глави 1 розділу ІV Положення про виведення неплатоспроможного банку з ринку, затвердженого рішенням виконавчої дирекції Фонду від 05.07.2012 № 2, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 14.09.2012 за №1581/21893 зі змінами (далі – Положення № 2);
подати до Фонду документи, зазначені у пункті 1.8 глави 1 розділу ІV Положення № 2.
Текст Положення розміщено на офіційному сайті Фонду в мережі Інтернет за адресою www.fg.gov.ua/regulatory_activity/acts/.
Також, в рамках конкурсного відбору, Фонд рекомендує суб’єктам оціночної діяльності разом з документами, зазначеними у пункті 1.8 глави 1 розділу ІV Положення № 2 надати наступні дані:
1) надати підтвердження наявності виробничої можливості здійснити оцінку всіх активів банку (щонайменше 10 000 кредитів, 5 000 об’єктів рухомого та нерухомого майна) у строк до 14 календарних днів та можливість одночасно здійснювати оцінку активів, розміщених щонайменше у половині областей України;
2) надати підтвердження виконання оцінки значимих об’єктів (кількість основних засобів не менше 200 одиниць) для цілей МСФО та захисту цих звітів перед міжнародним та національним аудитором (вказати найменування проекту та контакти особи-працівника аудиторської компанії);
3) надати підтвердження досвіду виконання Звітів з оцінки майна по типах активів банків (нерухоме майно, дебіторська заборгованість, міжбанківські кредити та кошти на кореспондентських рахунках в інших банках (у тому числі іноземних), позабалансові активи). Бажано надати підтвердження такого досвіду, надавши раніше виконані Звіти з оцінки подібних активів за напрямками: ЦМК (в т.ч. з оцінки матеріальних та нематеріальних активів), нерухоме майно, рухоме майно, майнові права (в тому числі права вимоги за кредитними договорами та дебіторською заборгованістю). Звіт з оцінки ЦМК може розглядатись як підтвердження досвіду оцінки всіх активів, які в ньому оцінювались. Звіти можуть не містити дані щодо Замовника та іншу інформацію, що є комерційною таємницею. В них повинні бути відображені методичні підходи та процедура виконання розрахунків;
4) надати підтвердження відсутності програних у судах України справ щодо результатів оцінки активів, здійснених суб’єктом оціночної діяльності;
5) надати затверджену методики оцінки різних видів активів;
6) надати позитивні рекомендації щодо якості наданих послуг з оцінки активів щонайменше від 3 банківських установ, які не віднесені до категорії проблемних або неплатоспроможних;
7) надати дані щодо підтвердження фахового рівня оцінювачів, що працюють у складі суб’єкта оціночної діяльності, а саме: фахові міжнародні сертифікати, підтвердження членства у СРО та участі у відповідних комітетах, участі у створенні нормативних документів, наявності вченого звання, наявності монографій та викладацької діяльності.
Прийом заявок на участь у конкурсному відборі починається з 15 грудня 2014 року і триває 14 календарних днів.
Адреса, за якою приймаються заявки на проведення конкурсного відбору: 01032, м. Київ, бульвар Шевченка, 33-Б (тел. 333-35-68 ).
http://www.fg.gov.ua/news/fond-garantuvannya-vkladiv-fizichnih-osib-ogoloshue-pro-provedennya-konkursnogo-vidboru-subektiv-otsinochnoyi-diyalnosti--924.html
Полагаю, конкурс - это формальность и победители уже известны в узком кругу. |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Чт, 04 Дек 2014 18:06 |
|
| Петрович писал(а): |
| Полагаю, конкурс - это формальность и победители уже известны в узком кругу. |
Были сомнения? |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Чт, 04 Дек 2014 18:57 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
Были сомнения? |
Теплилась слабая надежда в начале текста, пока не дошел до: "Також, в рамках конкурсного відбору, Фонд рекомендує суб’єктам оціночної діяльності разом з документами, зазначеними у пункті 1.8 глави 1 розділу ІV Положення № 2 надати наступні дані: ......"
А у кого-то уже этот безумный пакет документов давно сформирован и с нетерпением ждет старта "конкурса".
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Интересно, опубликуют потом список победителей? В частности, интересует некая сетевая компания "А". |
|
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 04 Дек 2014 20:00 |
|
| Петрович писал(а): |
4) надати підтвердження відсутності програних у судах України справ щодо результатів оцінки активів, здійснених суб’єктом оціночної діяльності;
|
Понравился пункт... Интересно, КАК можно доказать то, чего не было? Принести справку из всех судов Украины о том, что там нет проигранных дел? Или распечатать ВЕСЬ реестр судебных решений, чтоб конкурсная комиссия НЕ НАШЛА там этой фирмы?  БРЕД!!! |
|
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Чт, 04 Дек 2014 21:31 |
|
этого фролова нужно в мусорный бак кинуть пару раз
уже своими бредовыми идеями всех достал- пусть в луганду едет там трубит про свои идеи |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пт, 05 Дек 2014 06:34 |
|
Черговий безглуздий забіг з підготовкою документів. Або жесть від "нової" мітли.
Умови виписані явно під конкретних "переможців".
Скоро дізнаємося хто наші "герої нового часу".
PS.
Щось не пригадую такої жорсткості при оцінці держаного майна. |
|
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 05 Дек 2014 10:03 |
|
Коллеги, не знаю как Вам, но насколько я все правильно понял, под эти критерии не только (и не столько) фирма "А" подпадает, вполне могут быть и иные (получше) претенденты.
По поводу жесткости - не забывайте, что заказчик оценки - Фонд гарантирования вкладов физ.лиц, и к результатам его деятельности гораздо больше внимания (особенно в свете последних событий), чем к тому же ФГИ.
Единственное что смущает - очень сжатые сроки при понимании всех сторон, с какими проблемами столкнется и заказчик, и исполнитель, в плане предоставления необходимой для проведения оценки информации.
А что касается отсутствия проигранных судов - не думаю, что с этим может быть какая-то существенная заминка. |
|
|
|
|
|
Янус
Возраст: 52
Сообщения: 129
Откуда: Львов
|
| Добавлено:
Пт, 05 Дек 2014 11:07 |
|
Ващета таких фирм на Украине нет, это раз. Разве на бумаге.
У меня только один глупый вопрос, а нахуа такая спешка с переоценкой качества активов? Быстрее типа продадутся? (оч. сомневаюсь)
Можно подумать, что принимающие банки, это если без продажи, не будут проверять творение супертрупермегафирмы.
Каким блин боком МСФЗ к оценке портфелей, я ваще не секу, какая нах справедливая стоимость и каким она боком? Хотя знаю, не будет видно эрической херни в переоценке активов, которые тянутся из года в год. гыгыгы
Да здравствуют субподряды и деребан!
|
|
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 05 Дек 2014 12:07 |
|
Янус, категорически не согласен. Такие фирмы существуют, поверьте, и не одна.
Вопрос со спешкой мне тоже не понятен, но я об этом написал выше. Возможно, есть какие-то требования / пожелания / факторы, требующие таких сроков (типа - нам нужно закрыть вопрос до Нового года или что-то в этом роде).
Что касается МСФО - Вы сами ответили на ваш вопрос. |
|
|
|
|
|
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Ср, 14 Янв 2015 18:05 |
|
Лишили раньше, ответили позже!
А вот еще, переписка с АМК Украины по 602 постанове. Меня, кстати удивляет, что ни один субъект оценочной деятельности не обратился в НБУ, Правительство, ФДМУ, Президенту, ВР, АМК, что его лишают работы и идет монополизация рынка!!! А это все делает общественная организация, которая объединяет физлиц?! Ведь по сути, это та же схема с налоговой оценкой, только в банковской сфере! А скоро, мы уже видим по Железной дороге и порту Южному, и в госскекторе будет работать большая четверка?! Ребята, давайте задумаемся и будем просыпаться!
Добавлено спустя 6 минут:
Мы подготовили ответ:
Добавлено спустя 16 минут 13 секунд:
Не вложился ответ УТО (вкладываю): |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
30_12_2014_ОтветАнтимонопольногоК.pdf |
| Размер файла: |
439.26 Kб |
| Скачан: |
476 раз |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Янв 2015 21:27 |
|
| Амфитеатров Алексей писал(а): |
А вот еще, переписка с АМК Украины по 602 постанове. Меня, кстати удивляет, что ни один субъект оценочной деятельности не обратился в НБУ, Правительство, ФДМУ, Президенту, ВР, АМК, что его лишают работы и идет монополизация рынка!!! А это все делает общественная организация, которая объединяет физлиц?! Ведь по сути, это та же схема с налоговой оценкой, только в банковской сфере! А скоро, мы уже видим по Железной дороге и порту Южному, и в госскекторе будет работать большая четверка?! Ребята, давайте задумаемся и будем просыпаться!
Мы подготовили ответ:
Не вложился ответ УТО (вкладываю): |
а на сайте УТО нет ответа?
Алексей Дмитриевич, что Вы удивляетесь - у мелких оценщиков нет и не было крупных работ, на которые раскатали губу международники, ну, соответственно....
А запрос АМКУ странный какой-то... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 14 Янв 2015 23:12 |
|
| zanoza писал(а): |
| А запрос АМКУ странный какой-то... |
Ага, особенно 1 вопрос - принцип функционирования и место нахождение международной сети...? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 15 Янв 2015 08:15 |
|
| zanoza писал(а): |
| А запрос АМКУ странный какой-то... |
они написали то, что должні сами делать, как госорган. т.о. получается типичная отписка. |
|
|
|
|
|
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Чт, 15 Янв 2015 12:47 |
|
Добрый день! На сайте УТО есть ответ. Спасибо. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 15 Янв 2015 18:31 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 10 Фев 2015 09:30 |
|
Чтобы два раза не вставать:
Аудит держпідприємств Мінагрополітики здійснюватимуть провідні міжнародні компанії
| Цитата: |
06.02.2015 13:16
Міністерство аграрної політики та продовольства України залучило до співпраці провідні міжнародні консалтингові та аудиторські компанії, задля використання їх багаторічного досвіду роботи на ринку для впровадження реформ в галузі та подоланні корупції.
Реформа галузі потребує системного підходу. Тому першим кроком повинна стати підготовка нової антикорупційної стратегії, яка дозволить комплексно підійти до вирішення проблеми, визначити чіткі цілі та часові рамки і засоби їх досягнення.
Першим кроком такої співпраці буде спільний економічний аналіз показників діяльності державних підприємств галузі. Аналіз показників можливий лише після детальної перевірки діяльності підприємств. Саме для цього міністерство використає досвід експертів та аудиторів компаній світового рівня, про це повідомив на зустрічі Міністр Олексій Павленко.
Основна мета співпраці - зменшити корупційні ризики та підвищити ефективність, прибутковість державних підприємств через забезпечення прозорості їх діяльності.
«Проводячи фінансову перевірку такого рівня, ми закладаємо фундамент для майбутніх інвестицій. Лише викорінивши корупцію на підприємствах ми зможемо підвищити рівень довіри», - зазначив Олексій Павленко.
Одним з перших пілотних проектів міжнародного співробітництва стала перевірка одного з найбільших підприємств галузі ДП «Укрспирт», яке об’єднує 41 підприємство (заводи). Основним продуктом виробництва є спирт. В значно менших обсягах виготовляється «продукція в потоці», компоненти моторного палива, горілка та біоетанол.
«Ми проведемо діагностику цього державного підприємства спільно з міжнародними консалтинговими та аудиторськими компаніями, що надають високоякісні послуги в сфері аудиту, консалтингу, незалежної оцінки, бухгалтерського та управлінського обліку», – зазначив Міністр.
Основні напрямки співпраці міністерства з міжнародними компаніями:
· податки та податкові ризики;
· доходи та витрати, процес продаж;
· грошові потоки та аналіз ліквідності;
· шахрайство, наявність системи контролів;
· ІТ системи, процес закупок, дебітори і кредитори, банківські кредити, інша короткострокова та довгострокова заборгованість, грошові кошти;
· необоротні активи (в т.ч. основні засоби), оборотні активи (включаючи управління запасами, за виключенням дебіторів та грошових коштів);
· аналіз основних контрактів та основних юридичних ризиків.
На зустрічі були присутні 7 визнаних міжнародних компаній: BDO, Deloitte, KPMG, EY (Ernst & Young), PWC, Baker Tilly, Avellum.
«Сьогодні аграрна сфера єдина галузь економіки країни, яка демонструє позитивну динаміку. І попри всі суспільно-політичні негаразди залишається привабливою для міжнародних інвесторів. Наше головне завдання забезпечити максимально сприятливий клімат для міжнародних інвестицій. Проведення аудиту такого рівня – одна з основних умов», - зазначив Міністр.
Прес-служба Мінагрополітики |
|
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 10 Фев 2015 10:21 |
|
Особенно пригодится опыт EY с учетом их "успехов" аудирования "Мрии". Так аудировали, что кредиторы (в основном - иностранные) теперь не могут многомиллионные долги собрать, а главный мрийнык в розыске Интерпола. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2015 10:24 |
|
| Цитата: |
О пресс-конференции в пресс-центре агентства "Интерфакс-Украина" на тему "Кто и как оценивает активы ликвидируемых банков"
Участники: эксперт рынка оценки имущества Сергей Фролов; председатель всеукраинской общественной саморегулируемой организации оценщиков "Ассоциация специалистов оценки" Степан Максимов; и.о. председателя правления всеукраинской общественной саморегулируемой организации оценщиков "Ассоциация специалистов банковской оценки Украины" Юрий Ковальский; председатель экспертного совета всеукраинской общественной саморегулируемой организации оценщиков "Союз оценщиков земли" Валерия Зайцева; директор оценочной компании "ВИП - департамент" Сергей Хмара |
http://interfax.com.ua/news/press-announcement/256777.html |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 25 Мар 2015 17:17 |
|
| Цитата: |
Вих. № від ________
№______ від ____________
Директору – розпоряднику
Фонду гарантування вкладів
фізичних осіб України
Ворушиліну К.М.
Шановний Костянтин Миколайович!
Українське товариство оцінювачів (далі – УТО) вітає Вас та просить розглянути питання щодо створення УТО спільного з Фондом гарантування вкладів фізичних осіб (далі – Фонд) механізму дієвого контролю за незалежною оцінкою активів банків при втіленні процедури виведення неплатоспроможних банків з ринку та ліквідації банків.
Українське товариство оцінювачів має багаторічний досвід, починаючі з дати створення УТО у 1995 року, щодо розробки законодавчих нормативних актів та Національних стандартів, які регулюють визначення ринкової вартості майна та майнових прав, в тому числі:
- активів підприємств та предметів застави фізичних осіб, яка обумовлює ліквідність застави та можливість осіб, що кредитуються, повернути кредит;
- активів банків з метою підтвердження їх вартості міжнародним і національним аудитом та у відповідності вимогам Національного Банку України щодо необхідності про потрібні обсяги докапіталізації.
УТО вітає дії керівництва Фонду, спрямованні на захист прав і законних інтересів вкладників банків, зміцнення довіри до банківської системи України, їх прозорості та всебічного захисту інвесторів від фінансових втрат, що набуває особливого значення в умовах фінансової кризи.
Сьогодні ситуація на ринку банківських послуг і, перш за все, фінансовому ринку кредитування доволі напружена. Практично вітчизняними банками призупинено не тільки довгострокове кредитування, але і будь-яке взагалі. Це обумовлено рядом причин та результатом впливу складної ситуації на Сході країни, а також тривалої іпотечної та фінансової кризи. Ринок знаходиться в стадії стагнації та рецесії, кількість неплатоспроможних банків, що знаходяться в стадії ліквідації продовжує зростати.
Пропонуємо Вам розглянути питання, яке важливо для вкладників банків та Фонду при розгляді документів, які стосуються виконання робіт з незалежної оцінки і контролю їх якості, що виконуються оцінювачами відібраними Фондом згідно з Положеннями Фонду.
Фактично, перед Фондом при прийнятті звітів з оцінки, постають декілька питань, а саме:
- на скільки виважена вартість майна та майнових прав та чи підтверджена запропонована вартість цих активів їх реальній ринковій вартості, а ні є ці активи «мильною бульбашкою»;
- можливість створення механізму контролю якості роботи за звітами з оцінки, які надходять до Фонду;
- створення безпечної системи довіри оцінювачам.
Українське товариство оцінювачів є першою всеукраїнською громадською саморегулівною організацією оцінювачів, об’єднує понад 1200 членів, має розгалужену систему представництва і налічує 24 регіональних відділення.
Експертна рада товариства (до складу якої входять 90 провідних та заслужених оцінювачів і налічує 18 регіональних представництв) виконує рецензування звітів про оцінку майна та майнових прав за запитами осіб, що зацікавлені в якісній оцінці майна, а також органів державного управління та контролю в інтересах держави (додаток до листа № 1).
Механізм акредитації юридичних осіб – суб’єктів оціночної діяльності, запроваджений в УТО, дає можливість засвідчити перед Замовником та користувачами незалежної оцінки високий професіоналізм, порядність та гарантовану якість роботи акредитованих оціночних фірм.
Українське товариство оцінювачів пропонує Вам:
- втілення механізму громадського контролю за якістю роботи оцінювачів через Експертну раду УТО та її регіональні представництва. Тобто, при проведенні процедури виведення неплатоспроможних банків з ринку та ліквідації банків, якщо виконується незалежна оцінка майна та майнових прав, звіти з оцінки рецензуються професійною громадською організацією оцінювачів, а саме бажано мають рецензію Експертної ради УТО;
- створення системи, яка зможе забезпечити якісну роботу та довіру оцінювачам, коли для виконання роботи з незалежної оцінки майна та майнових прав, залучати або рекомендувати залучати акредитовані оціночні компанії при УТО. Перелік надається;
Пропонуємо провести спільну нараду щодо обговорення співпраці та створити робочу групу з представників Фонду і УТО.
Сподіваємось, що спільно сформовані матеріали та незалежна оцінка майна (майнових прав, нематеріальних активів, цінних паперів, діючих підприємств), проведена на високому професійному рівні буде сприяти ефективному функціонуванню ринку цінних паперів та поліпшенню інвестиційного клімату української державі.
Сподіваюсь, що надані пропозиції будуть сприяти прозорості оцінки та впровадження високих стандартів оцінки банківських активів, захисту прав і законних інтересів вкладників банків, зміцнення довіри до банківської системи України, стимулювання залучення коштів у банківську систему України, забезпечення ефективної процедури виведення неплатоспроможних банків з ринку та ліквідації банків
З повагою,
Голова Ради УТО _______________ О.Д.Амфітеатров
|
|
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2015 18:05 |
|
|
|
|
Abraksas
Сообщения: 42
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2015 18:09 |
|
а кто же выиграл конкурсы? |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2015 19:58 |
|
по Дельта точно никто. И где они взяли стомость активов Дельты? Так "абы ляпнуть" |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 26 Мар 2015 21:32 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| по Дельта точно никто. И где они взяли стоимость активов Дельты? Так "абы ляпнуть" |
Ну мало ли, может была где-то.
Я только не поняла - Фролов говорит:
| Цитата: |
| "Число участников конкурса по Дельта Банку, активы которого составляют 60 млрд грн, было сужено до числа инсайдерских…Совершенно не понятно, кто в нем выиграл и по каким критериям … и многие компании (оценочные – ИФ), в том числе аккредитованные (в ФГВФЛ - ИФ), не знали об этом" |
То есть компании Фролова информации о конкурсе не получили никакой.
Но Максимов, видимо, в этот список инсайдеров попал, и какую-то информацию получил, ибо говорит:
| Цитата: |
"Исходная информация (об условиях конкурса среди оценочных компаний для оценки активов банков "Надра" и Дельта Банка - ИФ) - недостаточна не только для проведения оценки, а просто для принятия начальных решений, за какую сумму и за какой срок можно выполнить такую работу", - добавил С.Максимов.
|
|
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 27 Мар 2015 09:01 |
|
ув. Zanoza, посудите, 3 марта в Дельта была введена временная администрация. Обычно нужно 2 месяца чтобы провести инвентаризацию (иначе откуда ФГВФЛ узнает что подавать на оценку). То что Максимов говорит, то для меня это бред сивой кобылы. За Надра не знаю. Но кроме сказанных двух банков почему то не упомянули Астра, Кредитпром, и прочие.
Лично у меня мысль следующая: на соседней ветке письмо СОДов (бывших НО) о зачислении стажировки. Вместе с тем проводится собрание обидевшихся на интерфаксе. Скорре всего фонд зачислит стажировку СОДам (НО) и только они будут проводить оценку. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 08 Июл 2015 22:07 |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Чт, 09 Июл 2015 10:05 |
|
В стране ищут иностранных инвесторов, т.е неких не вполне здравомыслящих, готовых вложить деньги не понятно на каких условиях.
А вот своим собственным "доморощенным" инвесторам - родным гражданам - дают по рукам таким образом, что бы они надолго запомнили как инвестировать в родном государстве.
НБУ во всей красе показал какой он на самом деле регулятор.
Родной инвестор надолго забудет банковскую систему, вспоминая ее, НБУ, Фонд гарантирования "теплыми" словами. |
|
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 683
|
| Добавлено:
Чт, 09 Июл 2015 20:12 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 21 Июл 2015 15:56 |
|
Заместитель директора-распорядителя ФГВ – о реформе Фонда и опыте возврата средств банков-банкротов
| Цитата: |
– Давайте поговорим о конфликтах в Фонде. Сотрудников ФГВ, в том числе вас, в кулуарных разговорах обвиняют в формировании недобросовестной конкуренции среди посредников, которые участвуют в оценке и торгах имуществом. Объясните, до какой степени посредникам выгодно работать с ФГВ, и на каких этапах могут возникать конфликты интересов?
– Когда ведомство имеет общественно важное значение и занимается привлечением услуг извне, всегда будут возникать попытки внедрить сомнение в данную ситуацию. Допустим, у нас работает консультант из США – бывший сотрудник FDIC (Федеральной корпорации по страхованию вкладов. – Forbes). Он помогает нам создать консолидированный офис, формировать определенное мнение при продаже активов. И он рассказал нам важные вещи о мировом опыте. Например, максимальный показатель возврата с продаж к балансовой стоимости, который известен из мирового опыта, это 18% по Индонезии. В Словакии, к примеру, речь шла о 4%.
Мы же в Украине пытаемся формировать этот показатель в 40-50%, зная, что будем иметь проблемы.
– Проблемы какого рода?
– Всегда нас будут обвинять, что мы продали активы очень дешево…
– И будут обвинять, что продали имущество «своим людям»?
– Совершенно верно. Но притом максимум возврата средств был в Индонезии, и речь шла о 18%. Тогда как только сегодня при 300 млрд гривен баланса мы декларируем 50 млрд гривен активов – по оценочной стоимости.
Поэтому мы идем по процедуре, которая предполагает аккредитацию третьих лиц. Юридических компаний, аудиторов, оценщиков, торговых площадок – бирж, архивариусов. В принципе, мы не обязаны проводить аккредитацию чаще, чем раз в год, но делаем это чаще, чтобы избежать обвинений в предвзятости. Ранее у нас было аккредитовано 50 оценочных компаний, сейчас – 37, так как требования изменились. Но мы всем объявили, что с 3 августа проводим новый конкурс. И вы можете исправиться и принять участие в нем. Так как мы не заинтересованы, чтобы одна компания работала более чем с 2-3 банками. |
|
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 21 Июл 2015 22:14 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| Так как мы не заинтересованы, чтобы одна компания работала более чем с 2-3 банками. |
|
Вот тут было бы красиво рассказать, Фонду, в смысле - а кто УЖЕ год (или сколько там? ) работал, какие фирмы, по сколько банков было...
Интересно же!
Почему вот так, собственно - не заинтересованы...
Обожглись уже? иначе откуда знают и говорят так уверенно...
А на чем именно обожглись?
Добавлено спустя 56 секунд:
И куда раньше делись 13 фирм из 50, аккредитованных ранее?  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Звягин
Возраст: 50
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Ср, 22 Июл 2015 15:27 |
|
| Цитата: |
Taraban Alexandr
11 год
Уважаемые коллеги, прочитал внимательно строки документа зарегистрированный в Минюсте 30.04 под №490/26935 касающиеся отбора оценщиков Фондом гарантирования вкладов физ. лиц. За первыми парадно-показательными здравицами: При організації та проведенні відбору СОД Фонд не має права: 1) обмежувати конкуренцію між суб’єктами оціночної діяльності (учасниками відбору) або прав окремих учасників; 2) створювати переваги при участі у відборі суб’єктів оціночної діяльності.» Следует «За упокой» …… - наведений перелік вищезгаданих обмежень и переваг, а саме: «1.6. До участі у відборі СОД допускаються юридичні особи - суб’єкти оціночної діяльності, які відповідають таким критеріям у сукупності: Строк діяльності СОД не менше 5 років, у складі є не менше ніж чотири оцінювачі, які отримали кваліфікаційні свідоцтва оцінювачів та включені до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності. Такі оцінювачі повинні мати досвід роботи в складі суб’єкта оціночної діяльності не менше ніж півроку до дати початку відбору СОД; - И т.д и т.п. (там большой список) в том числе и п. мають бездоганну ділову репутацію. Как ее уровень будут определять в тесно сплоченном коллективе ... можно только догадываться.
Я понимаю, что СОДу -ФОПу из Радомышля, имеющему опыт оценки только квартир и частных домов трудно будет работать с ФГВФО, но все же, у меня пара-тройка ВОПРОСОВ (интересует Ваше мнение):
1) Данный документ (в той части, что касается оценки) придумал руководитель ФГВФО или составителям «нашептал» кто то из оценочного сообщества ? Уж очень знакомы формулировки не про 2 или 3 или 23 оценщиков, а именно про 4, принятых на работу не позже, чем за полгода до конкурса.
2) Может Вы знаете кто «нашептал» или мы их узнаем после проведения конкурса ?
3) Проходило данное Решение ФГВФО №490/26935 какие то согласования в ДержКомПідприємництві или в АМК, или это все сей час не актуально … ?
И последнее, скажите искренне, Ваше личное мнение: «Чем те, кто составлял или “помогал” составлять данный документ (касаемо СОДов) лучше тех, кто пытался в 2013 – 2014г.г. монополизировать оценку «для налогообложения» ? |
https://www.facebook.com/groups/vikno.okno/permalink/418162768375962/ |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 03 Авг 2015 15:16 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
