Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Приобрету фирму з лицензией на оценку земли Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » В помощь… или как это работает На страницу 1, 2  След. Автор Сообщение BUAN Возраст: 48 Сообщения: 27 Добавлено: Пн, 14 Сен 2015 09:30 Приобрету корпоративные права на фирму с лицензией на оценку земли. Можна рассматривать вариантыты "соучастия" в такой фирме. Возможно "присоединение моих оценщиков по земле" к Вашей фирме. Готов рассматривать разные варианты. Заранее спасибо за предложения. Yourick Сообщения: 708 Откуда: Киев и область Добавлено: Пн, 14 Сен 2015 10:12 вот я опять не удержался, сразу почему-то вспомнилось "... поймал я партизана, не знал он, бедный, шо закончилась война ..." _________________ "я не оценщик, я только учусь" zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 14 Сен 2015 15:16 Yourick писал(а): вот я опять не удержался, сразу почему-то вспомнилось "... поймал я партизана, не знал он, бедный, шо закончилась война ..." Тихо, не мешай! (вынимаю лицензию, сдуваю пыль) BUAN Возраст: 48 Сообщения: 27 Добавлено: Вт, 15 Сен 2015 14:03 Напрасно, так много иронии. Проблема в том, что понятное дело, лицензий нет, а вот ЧТО ЕСТЬ? Лицензия по закону не нужна, а как начать сейчас работать по оценке земли (массовой) - реально никак. Держгеокадастр ничего толком не рассказал как применять новеллы измененного Закона, а нотариусы сами в неведении, вот и требуют по старому - лицензии (Минюст, кстати, тоже молчит насчет оценщиков включенных в реэстр землевпорядчиков). Может кому -то уже не нужна фирмочка - заберу по сходной цене. А Yourick, чего так яду много? Добрее надо к людям. Yourick Сообщения: 708 Откуда: Киев и область Добавлено: Вт, 15 Сен 2015 14:12 так я ж говорю, что не удержался... я бы ещё понял тему "приобрету ФОПа", так как в ЗУ чётенько прописано, ФОПы с лицензией... Хотя тут опять непоняточка - торговля людьми получается, а я к ним добрее хочу быть По моему глубокому убеждению в существующей редакции ЗУ сейчас могут без проблем работать исключительно ФОПы, котрые ранее получили лицензию. Всё остальное - под вопросом, а значит существует прекрасная возможность попасть под раздачу. Так зачем себя подставлять? _________________ "я не оценщик, я только учусь" BUAN Возраст: 48 Сообщения: 27 Добавлено: Вт, 15 Сен 2015 16:32 Да, насчет ФОПов все понятно (ФОП не купишь - улыбаюсь, а своей лицензии нет), а вот касаемо юр лиц - то мне кажется, что позиция "Земельной спилки" (кажется так называется организация (здесь на форуме обсуждали их разъяснение)) с точки зрения права вполне логична. Поскольку каких либо раъяснений нет, то нотариусы как принимали, так и принимают юр лица с лицензией. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 16 Сен 2015 14:48 BUAN писал(а): Напрасно, так много иронии. Проблема в том, что понятное дело, лицензий нет, а вот ЧТО ЕСТЬ? Лицензия по закону не нужна, а как начать сейчас работать по оценке земли (массовой) - реально никак. Держгеокадастр ничего толком не рассказал как применять новеллы измененного Закона, а нотариусы сами в неведении, вот и требуют по старому - лицензии (Минюст, кстати, тоже молчит насчет оценщиков включенных в реэстр землевпорядчиков). Может кому -то уже не нужна фирмочка - заберу по сходной цене. А Yourick, чего так яду много? Добрее надо к людям. Понимаете, уважаемый - слова "начать работать по массовой оценке" - немного отдают "ношнизмом" из 2012-2013 г. А с учетом того, что в данное время рынок просто переполнен "художниками" и бизнесменами от оценки - нормальные оценщики понимают, что им нет места на рынке массовой оценки ввиду "профнепригодности" ("не умеют" а верней не хотят считать квартиры в 1000 грн/квм, участки в 5 грн/квм и т.д. ). И вот тут одно из двух - либо Вы не понимаете что происходит на рынке, и тогда Вы просто зря выкинете время и деньги, либо Вы четко осознаете как и какой ценой заходят на рынок "массовой оценки". Вот Вы что собираетесь сделать? Купить фирму с лицензией, и шлепать оценки, да? Вас ведь не смутит, то что человек с киевской пропиской сможет за 1 день оформить 50 отчетов по оценке земли в 10 обл. центрах? Поэтому и отношение немного предвзятое и посты местами шуточные. И добрее быть к людям, которые уничтожают твою профессию как то не очень получается. Якось так. Gorets11 Сообщения: 955 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 16 Сен 2015 16:15 rumon писал(а): И вот тут одно из двух - либо Вы не понимаете что происходит на рынке, и тогда Вы просто зря выкинете время и деньги, либо Вы четко осознаете как и какой ценой заходят на рынок "массовой оценки". Вот Вы что собираетесь сделать? Купить фирму с лицензией, и шлепать оценки, да? А для чего можно ПОКУПАТЬ сертификаты и лицензии? Ведь понимаем же, что каждое КС привязано к конкретному лицу, которое и будет нести ответственность, в случае чего... Сертификаты СОД и Лицензии - привязаны к конкретному(ым) КС... Схема проста, как мир: покупается ведь не "лицензия" или "Сертификат", а "несун" ответственности... Другое дело, что продавцы и арендодатели своих документов, как я понимаю, в сложившихся условиях слишком низко оценивают свою ответственность: ценили бы, как положено, арендодатели и покупатели просто физически не смогли бы демпинговать из-за более высокой стоимости такого ресурса, как "разрешение на проведение оценки". rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 16 Сен 2015 16:29 Gorets11 писал(а): продавцы и арендодатели своих документов, как я понимаю, в сложившихся условиях слишком низко оценивают свою ответственность: ценили бы, как положено, арендодатели и покупатели просто физически не смогли бы демпинговать из-за более высокой стоимости такого ресурса, как "разрешение на проведение оценки". ну так оно и есть. С другой стороны - есть примеры, когда арендодатели давали показания, что отчеты они не подписывали, и подпись не их (по факту так оно и было). И тут уже совсем другая каша заваривалась. Из труднодоказуемого занижателя пациент превращается в лекгоусваяемого подозреваемого в подлоге и подделке. Gorets11 Сообщения: 955 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 16 Сен 2015 17:59 rumon писал(а): ну так оно и есть. С другой стороны - есть примеры, когда арендодатели давали показания, что отчеты они не подписывали, и подпись не их (по факту так оно и было). И тут уже совсем другая каша заваривалась. Из труднодоказуемого занижателя пациент превращается в лекгоусваяемого подозреваемого в подлоге и подделке. Лично я о таких случаях никогда не слышал (от Вас впервые), поэтому не учитываю такой вариант... Но, насколько я понимаю, арендаторы (те, которые не совсем идиоты) пользуются факсимиле подписи арендодателя... В это случае - через "не подписывал" отвертеться не получится: факсимиле передал, значит виноват... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 17 Сен 2015 09:19 такие случаи имеют место быть. Да и факсимиле, при требовании в законе подписывать лично - как то неубедительно выглядит. Нотариусы отчеты с факсимиле (те, которые не совсем идиоты ) - гоняют "...." вениками Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 17 Сен 2015 09:27 rumon писал(а): есть примеры, когда арендодатели давали показания, что отчеты они не подписывали, и подпись не их (по факту так оно и было). И тут уже совсем другая каша заваривалась Тоже встречались с этим. Получается, не такая уж это и редкость. А значит - еще один повод коллегам задуматься о целесообразности "аренды сертификатов", тем более, что это сейчас "популярно". Особенно когда потенциального "арендодателя" будут убеждать - "ваши подписи нигде не будут участвовать" Yourick Сообщения: 708 Откуда: Киев и область Добавлено: Чт, 17 Сен 2015 09:33 Mfactor писал(а): Особенно когда потенциального "арендодателя" будут убеждать - "ваши подписи нигде не будут участвовать" ++ как-то выполнянл работу как аутсорсер, а в подписантах уведел знакомую фамилию. при случае спрашиваю подписанта, а ты в курсе ШО ТИ ПІДПИСУЄШЬ? а в ответ - да в общем то НИЧЕГО, просто на мне то-то и сё-то! _________________ "я не оценщик, я только учусь" Gorets11 Сообщения: 955 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 17 Сен 2015 09:39 rumon писал(а): такие случаи имеют место быть. Да и факсимиле, при требовании в законе подписывать лично - как то неубедительно выглядит. Нотариусы отчеты с факсимиле (те, которые не совсем идиоты ) - гоняют "...." вениками Я не спорю по поводу наличия / отсутствия таких случаев. Просто сообщил, что лично я о них не слышал, поэтому и не беру их в расчет. Что касается факсимиле - то, согласен, есть нотариусы, которые не принимают... Однако, с каждым днем при уменьшении работы у самих нотариусов, таковых остается все меньше и меньше... Они переходят на принцип: если отчет внесен в базу отчетов - значит он правоспособен... Все остальное - проблемы оценщиков... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 17 Сен 2015 11:13 Mfactor писал(а): Особенно когда потенциального "арендодателя" будут убеждать - "ваши подписи нигде не будут участвовать" ну вот в случае, который известен мне - именно такая история и произошла. Брали просто "для количества", а по факту "ним" подписывали. А потом контора "доценилась", и человека с другого города начали дергать на допросы через полстраны. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 17 Сен 2015 12:15 rumon писал(а): ну вот в случае, который известен мне - именно такая история и произошла. Брали просто "для количества", а по факту "ним" подписывали. А потом контора "доценилась", и человека с другого города начали дергать на допросы через полстраны. Да, подобный случай. Человека вызвали в суд по работе, которую он не подписывал, но где есть его "подпись". Давал показания, что не подписывал, подпись подделана, кто подписывал - не знает. Дальше там правохранительные органы уже занимались директором-"арендатором". semper tiro Сообщения: 6 Откуда: Уездный город N Добавлено: Чт, 17 Сен 2015 12:20 Лицензия на проведение землеоценочных работ привязана к названию, коду, адресу (!). Насколько я поняла, есть желание приобрести корпоративные права, т.е. сменить учредителя(ей) и поменять работников. Купивший фирму просто пишет в Держгеокадастр письмо о том, что у него поменялся ответственный за выполнение норм и правил законодательства, експерты, прикладывает копии приказов, диплома, КСов, трудовых и т.д. (всё прописано в лицензионных условиях, благополучно отменённых). Может (может!) "проканает", хотя... А вот по поводу адреса нужно будет договариваться с продавцом, иначе, если адрес в лицензии не совпадает с адресом в уставных документах - лицензия, мало того, что отменённая, станет ещё и недействительна. (Смайл что ли вставить?). И заменить её, увы, невозможно. Кроме того, купивший должен помнить, что покупая фирму, он покупает и ответственность за дела давно минувших дней. Словом, не лицензия, а брат Лёха - уже помер, а его всё ещё кормят. BUAN Возраст: 48 Сообщения: 27 Добавлено: Пт, 18 Сен 2015 12:06 Ужас! Сколько поломано копий и разбито щитов. Мои доброжелательные и заботливые коллеги! Все намного прозаичнее. Есть свои отучившиеся оценщики и есть получившие КС, планировали получать лицензию в марте. Потом изменения в Закон - не выдают, потом "набули чинности" изменения, потом СТУПОР. Люди есть, лицензий нет, нотариусы требуют. Все сидят - отдыхают. А касаемо многострадальной проблемы занижения - так это так требуют заказчики. Пока будет спрос - будет предложение. Если Вы будете продавать недвижимость (да еще в добавок окажетесь иностранцем) , то каждый готов во имя справделивости отдать 200 тис грн налога с квартиры стоимостью 50 тис дол. Лично мне кажется, что только борьба экономическими методами с такой оценкой выведет "мудаков" с рынка. Например (как это желается внекоторых странах на таможне): заявил, что твоя квартира стоит 5 000 доларов, а не 50 000 дол, у государства есть права перевести на себя обязанности покупателя за 150% от "Оценки"). Тогда все будут дружно искать именно реальную рыночную стоимость объекта. (Что-то такое) Добавлено спустя 52 секунды: сорри за ошибки, спешил. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 22 Сен 2015 16:26 BUAN писал(а): А касаемо многострадальной проблемы занижения - так это так требуют заказчики. Пока будет спрос - будет предложение. Спасибо, что пояснили. Ну а Вы не слушайте заказчика, делайте так как душа велит zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 22 Сен 2015 19:02 BUAN писал(а): Ужас! Сколько поломано копий и разбито щитов. Мои доброжелательные и заботливые коллеги! Все намного прозаичнее. Да кто бы сомневался. Ладно, давайте всерьез. Цена вопроса? Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » В помощь… или как это работает На страницу 1, 2  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме