< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - "ЧЕРНЫЙ СПИСОК" клиентов-заказчиков

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

"ЧЕРНЫЙ СПИСОК" клиентов-заказчиков

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя

На страницу 1, 2, 3, 4 След.

Poll :: Создание "Черного списка"

Я за

65%

[ 27 ]

Я против

12%

[ 5 ]

Нейтрально

21%

[ 9 ]

Всего голосов : 41

Автор

Сообщение

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 04 Окт 2010 14:52

Уважаемые коллеги!
Недавно услышал от коллег-оценщиков, что появились такие заказчики, которые платят за оценку ТОЛЬКО ПО РЕШЕНИЮ СУДА!!! Думаю, у каждого есть свои "скелеты в шкафу" (вечные должники за работу), поэтому пользуясь уникальной возможностью обмениваться подобной информацией предлагаю - создать на форуме список нерадивых заказчиков, чтобы каждый оценщик мог заглянуть в него ПЕРЕД началом работы и не наступить на те же грабли, что предшественник-коллега.
Думаю это уже назревшая потребность, в кризис особенно. Как сделать этот список - думаю в виде таблицы, в которую могут вносить информацию только зарегистрированные не менее года члены клуба. Чтобы "свежеиспеченный" новичек не мог кому-нибудь вот так просто испортить репутацию. Предлагаю обсудить здесь эту идею.

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пн, 04 Окт 2010 15:21

Я против. Не хочу разгребать все эти скандалы...

П.С. Напомнили... администрацией готовится бесплатный реестр украинских СОД, который позволит заказчикам найти нужную оценочную компанию... сейчас отрабатывается механизм поиска компаний в списке и механизм их регистрации. Надеюсь, что это поможет всем нам.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пн, 04 Окт 2010 16:23

КовАл
оо.. это отлично!!

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 05 Окт 2010 17:00

Очень жаль... У банкиров есть свой "черный список" клиентов-заемщиков. А у нас каждый оценщик должен на одни и те же грабли наступить. Думаю, время таки придет сделать такой список. И заглянуть в него перед подписанием договора с Заказчиком будет очень полезно всем. А что даст список украинских СОД? И кто в него будет смотреть кроме нас? Эта затея со списком СОД, на мой взгяд, весьма бесполезная.

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 05 Окт 2010 19:38

не знаю за всё время работы я на пальцах могу пересчитать те случаи когда заказчик злостно не исполнял свои обязательства да и то там было много факторов, которые не всегда зависели от заказчиков... вообщем я скажем так не за.
но для того что бы хотя бы почувствовать интерес к этой теме, а не сразу ее хоронить, прилепляю к теме голосовалку.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

Петрович

Сообщения: 783

Добавлено: Вт, 05 Окт 2010 19:51

КовАл писал(а):

... администрацией готовится бесплатный реестр украинских СОД, который позволит заказчикам найти нужную оценочную компанию...

где-то я такое уже видел:

http://www.spfu.gov.ua/ukr/ev_list.php

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Вт, 05 Окт 2010 20:38

Vicdom писал(а):

Эта затея со списком СОД, на мой взгяд, весьма бесполезная.

мне тоже самое говорили, когда я этот Клуб организовывал...

Петрович писал(а):

где-то я такое уже видел:

http://www.spfu.gov.ua/ukr/ev_list.php

не совсем такое Вы видели... заказчика, как правило, интересуют не названия СОД, а направления, филиалы и другая информация о СОД. Также, постараемся, что бы этот реестр хорошо индексировался поисковиками.

Петрович

Сообщения: 783

Добавлено: Ср, 06 Окт 2010 00:57

КовАл писал(а):

не совсем такое Вы видели... заказчика, как правило, интересуют не названия СОД, а направления, филиалы и другая информация о СОД.

ага
вот оно как, значит Smile

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Ср, 06 Окт 2010 07:29

А когда вы ищете сантехника для починки трубы, Вас интересует его Ф.И.О. или информация о его навыках и его возможность к Вам приехать? Wink

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Ср, 06 Окт 2010 18:30

Я в принципе за. Но хотел бы чтобы в каждом конкретном случае постановке субьекта в черный список сопутствовало подробное обоснование. Технически предлагаю создать "черный список" в виде отдельной ветки и к нему вложенную ветку с обоснованиями.

Добавлено спустя 43 секунды:

Есть и такие клиенты с которыми судится западло... проще рукой махнуть.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Aleks

Возраст: 48
Сообщения: 295
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 07 Окт 2010 15:13

КовАл писал(а):

Написать "о навыках" можно все, что угодно, и уж, конечно, потенциальный клиент, узрев, что оценочная фирма работает даже в Китае (есть у нас в Одессе такая Very Happy

), он сразу побежит туда, или :"сеть оценочных фирм-филиалов по всей Украине" - все, клиент в отпаде, и роняя слезы счастья, бежит туда, чтобы потом горько разочароваться....

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Чт, 07 Окт 2010 17:00

Я понимаю, что когда нечего сказать о себе, то это злит и всё больше хочется обхаять других... но не нужно уж так завидовать... работайте в Китае, Вам разве кто-то запрещает? Напишите о себе красиво, пусть клиенты придут к Вам... Вы их осчастливите и избавите от перспективы

Aleks писал(а):

потом горько разочароваться....

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 09:55

Думаю такую ветку можно создать. Аргументировать не буду сами знаете для чего и почему.
НО!
1. Прописать, что Клуб и администрация не несет ответственность за информацию.
2. В такой ветке не должно быть возможности обсуждения. Только добавление.
3. Тот кто вносит информацию ОБЯЗАН будет дать все свои координаты которые должны быть скрыты от свободного просмотра. Но при этом, в случае необходимости и спорном они должны будут даваться соответствующим органам в соответствии с Законами.
4. Внесение информации должно быть ТОЛЬКО после проверки данных про того кто вносит путем активации через майл
5. Возможно понадобятся ксерокопии данных про вносивших имфу.
Это так на быструю руку. Думаю если будет ЗА то нужно доработать правила и озвучить всем.
ИХМО

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 10:46

Читая - "радуюсь"... смотрю на результаты голосования - "радуюсь" ещё больше... и крепнет желание спросить, а если вот такую же ветку создадут где-то, к примеру, на аудиторском форуме... и начнут туда писать наши с вами компании?
Вот тупо... Компания АБВГД такая-сякая выполняет работу долго (ну, не обязательно же говорить, что хотелось получить оценку основных средств завода за 2 дня) и дорого (также, не обязательно уточнять, что хотели оценку основных средств завода по стоимости оценки квартиры) да ещё и пишет неадекватные цифры (поди докажи, что это не правда)... как вам такая ситуация?
И болтается такой список на этом форуме аудиторов, а вы о нем и слыхом не слыхивали... зато половина аудиторов страны считают вашу компанию фуфлом. Нормальная ситуация?
А потом, вы, вдруг, об этом узнаете... и кому начинаете гневные письма строчить? КонеШно, администрации форума... а администрация в ответ:

rudge писал(а):

администрация не несет ответственность за информацию.

т.е. идите лесом...
Ну, как вам перспектива?

Aleks

Возраст: 48
Сообщения: 295
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 11:03

КовАл писал(а):

Aleks писал(а):

потом горько разочароваться....

В огороде бузина....а у КовАля - дядька. Говоришь об одном, а вы, видите, КовАль, - совсем другое, что вас все хотят, как вы говорите, обхаять Cool

Раслабьтесь. А реестр нужен конечно, но это будет не более, чем реклама, в которой можно указать все, что угодно. Так что может быть, оставить только название и координаты, контакты и т.п.?

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 11:26

Aleks писал(а):

В огороде бузина....а у КовАля - дядька. Говоришь об одном, а вы, видите, КовАль, - совсем другое, что вас все хотят, как вы говорите, обхаять Cool Раслабьтесь.

Александр Розенбаум (перефразировано). писал(а):

... я так граждане скажу: - Надоело ведь.
Вот не лили б Вы, родной, грязь на форуме,
Я б пера не заточил, да ни в жизни бы!

Что касается рекламы, а это действительно реклама, которая не имеет отношения к дискуссиям на форуме, то она для того и предназначена, что бы привлечь внимание потребителя.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 11:31

Уважаемый КовАл.
Прочитав Ваш пост и пришел к выводу Вы меня не убедили.
К великому сожалению проблема не корректного обращения с оценщиками равно как и обратное, не корректная деятельность самих оценщиков существует и "поза страуса" ее не скроет.
То что тут предложили это не новшество, это уже практика. Можете сюда глянуть
http://www.privatbank.ua/info/index1.stm?url=/info/wanted/notplace.ssc
http://www.privatbank.ua/info/index1.stm?url=/info/wanted/wantedn.ssc
Мало того я лично против склок. Но с другой стороны как то бороться с "кидаловами" нежно.
Может это и не самый правильный путь но хоть что то.
Что касается

КовАл писал(а):

....а если вот такую же ветку создадут где-то, к примеру, на аудиторском форуме... и начнут туда писать наши с вами компании?.....

1. А вы не допускекте что такие списки уже есть?
2. С не правдивой имфой можно и нужно бороться, но законными методами. Для этого есть суды. А что бы туда обратиться пользуясь имфой с сайта нужны четкие правила размещения "копромата", о чем я и писал ранее. Без этого ни как нельзя.
3. Ну как то же нужно "наводить" порядок, наказывать "кидалов" или тех кто предъявляет к оценщикам противозаконные требования.
4. Если посмотреть некоторые посты на нашем форуме, то такая имфа уже есть. Это касается требований банков к аккредитации оценщиков, к их отчетам, проблемы рецензирования и тп. Искать не буду, нужно найдете.
И последнее. В любом варианте Вы как администратор принимаете решение последним. Только не забывайте "свято место не пустует".

Никита

Сообщения: 483

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 12:48

Проголосовал "нейтрально".
С одной стороны данная идея имеет право на жизнь, а с другой - можно понять и её противников.
Реестр можно создать, НО при условии, что всех кого мы туда будем заносить, перед этим мы должны уведомить письменно, о том что они попали в "чёрный список".
Как говорил древнерусский князь Святослав всем своим противникам: "Иду на Вы", так и мы будем (и должны) уведомлять "плохих" клиентов о том что о них знает (будет знать) вся оценочная общественность Украины... ну и дадим возможность людям защищаться.
В свою очередь, это позволит тем кто всё-таки решил занести клиента в "ЧС" хорошо подумать о последствиях такого шага.

_________________
Все может быть и быть всё может и лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может, но даже это может быть...

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 13:06

Категорически против. Неплатежи были, есть и будут. Но где-то что-то "вывешивать" - до разборок о неправдивой и недостоверной информации недалеко. Да и несолидно, как по мне. Ну, к примеру, я знаю своего должника, а с Ваней он работает и все нормально, так если Ваня спросит у меня мое мнение - я ему скажу, а поскольку Ваня знает мою репутацию, он мне поверит. А вывешивать простыни на балконы - пережиток прошлого, мы же цивилизованные люди, да и научились молодые кровь пускать... другим способом... Против.

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 13:06

rudge писал(а):

То что тут предложили это не новшество, это уже практика. Можете сюда глянуть
http://www.privatbank.ua/info/index1.stm?url=/info/wanted/notplace.ssc
http://www.privatbank.ua/info/index1.stm?url=/info/wanted/wantedn.ssc

Цитата:

Почему это законно
...
3. Лица, изображенные на фотографиях, при фотографировании давали свое согласие на распространение информации о них для установления контакта с ними.
4. Лица, изображенные на фотографиях, поставили свою подпись в знак согласия с правилами банковского обслуживания и письменно согласились на распространение информации о них и обстоятельствах получения кредита при неисполнении обязательств по погашению кредита.

Обещаете представить подобные письменные согласия сторон?

rudge писал(а):

Может это и не самый правильный путь но хоть что то.

вот именно, что не самый правильный.

rudge писал(а):

1. А вы не допускекте что такие списки уже есть?

понятия не имею... не встречал, слава Богу

rudge писал(а):

2. С не правдивой имфой можно и нужно бороться, но законными методами. Для этого есть суды. А что бы туда обратиться пользуясь имфой с сайта нужны четкие правила размещения "копромата", о чем я и писал ранее. Без этого ни как нельзя.

вот спасибо, я думал, чем мне заняться... теперь я буду, как админ ОКНО, по судам ходить? Действительно... на сайте и на форуме ведь уже всё сделано... всё работает... и больше заняться нечем.

rudge писал(а):

3. Ну как то же нужно "наводить" порядок, наказывать "кидалов" или тех кто предъявляет к оценщикам противозаконные требования.

как Вы писали

rudge писал(а):

Для этого есть суды

а вот когда Вы, или кто-то другой. получит решение суда, то мы сможем опубликовать его в разделе "Уголок потребителя"

rudge писал(а):

4. Если посмотреть некоторые посты на нашем форуме, то такая имфа уже есть. Это касается требований банков к аккредитации оценщиков, к их отчетам, проблемы рецензирования и тп. Искать не буду, нужно найдете.

это обсуждение проблемы... не нужно путать Божий дар с яичницей... Вы же предлагаете

rudge писал(а):

2. В такой ветке не должно быть возможности обсуждения. Только добавление.

rudge писал(а):

И последнее. В любом варианте Вы как администратор принимаете решение последним. Только не забывайте "свято место не пустует".

вот лично я готов уступить это "свято место" кому угодно... откровенно говоря, негатива на форуме и так "выше крыши".

Добавлено спустя 40 минут 35 секунд:

rudge писал(а):

Но при этом, в случае необходимости и спорном они должны будут даваться соответствующим органам в соответствии с Законами.
4. Внесение информации должно быть ТОЛЬКО после проверки данных про того кто вносит путем активации через майл
5. Возможно понадобятся ксерокопии данных про вносивших имфу.

кстати, кто из проголосовавших "ЗА", готов всем этим + походами в "соответствующие органы" + разгребанием исков, заняться?

Mfactor

Сообщения: 1154

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 14:05

Опасения администрации форума оправданы, поэтому ничего не помешает ей проигнорировать данное предложение. Я бы так и поступил.

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 14:07

КовАл писал(а):

не, я бы для начала спросил бы, кто этим всем хочет заняться?
так как вы уже поняли, что Администрация особым желанием не горит, то кто возьмется создать целостную концепцию, определить форму, доступ, способы размещения и т.д. и т.п. в конце концов технически реализовать?
ибо разговоры это хорошо, а вот реальных дел после разговоров остается мало, если вообще остается вот недавний пример.
з.ы. к тому же я смотрю "виновник торжества" товарищ Vicdom заходил сюда последний раз три дня назад....

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Mfactor писал(а):

поэтому ничего не помешает ей проигнорировать данное предложение.

не не, игнорировать мы не в праве, вроде как 13 "ЗА" (большинство)
ради бога, если кто-то хочет этим заняться то пожалуйста Smile

Администрация пас.

Aleks

Возраст: 48
Сообщения: 295
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 15:25

КовАль, если вы считаете, что высказать свое мнение, что есть такие фирмы, которые называют себя "крупными сетевыми фирмами с филиалами по всей Украине", а на самом деле, по большому счету, это просто показуха и надувание щек - это "лить грязь на форуме", то - даже не знаю, что сказать на это. Ни своих слов говорить не хочется, ни перефразировать бардов. И чегой-то это вас так задело вдруг? Wink

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 15:35

Алекс, не кипятитесь. Речь ведь шла о списке клиентов-заказчиков, не так ли? Любовь к сетевикам - отдельная тема и мной почитаема весьма, но здесь Вы, извините, немного не в ту степь зашли. Не набирайтесь негатива - пятница все же Smile

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 23:14

Юрий Андрусенко писал(а):

Неплатежи были, есть и будут. Но где-то что-то "вывешивать" - до разборок о неправдивой и недостоверной информации недалеко.

100%.

Юрий Андрусенко писал(а):

Ну, к примеру, я знаю своего должника, а с Ваней он работает и все нормально

И еще 100%.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Сб, 09 Окт 2010 10:00

Aleks, Вы часто меня веселите на форуме, и вот, в очередной раз, напомнили мне, хотя и старый... уже с бородой... но весёлый анекдот:

Цитата:

Старый украинский националист на конгрессе по экологии. Решил
выступить по любимой теме, но с уклоном в экологию, чтоб с трибуны не
поперли:
- Посмотрите, какие хреновые на Украине реки...
- Да...
- Посмотрите, какие хреновые на Украине деревья...
- Да...
- Скоро ж настанет время, что не будет где утопить или повесить этого
клятого москаля!

Что касается Вашего вопроса

Aleks писал(а):

чегой-то это вас так задело вдруг?

так задело это меня не "вдруг"... просто не люблю безапелляционный тон в заявлениях "безликих критиков", "развешивающих ярлыки" и "причёсывающих" всех под одну "гребенку"... считаю это хамством и неуважением не только к людям, читающим форум, но и вообще к профессии. Вы взяли на себя труд судить о работе достаточно большого количества людей даже не представившись... т.е. не давая возможность людям оценить Ваше моральное право делать подобные... повторюсь... безапелляционные заявления.

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 11 Окт 2010 17:24

А вот и "виновник торжества". Прошу прощения за 3-х дневное отсутствие (уезжал в другой город). Предлагаю сделать список, закрытый для просмотра не членами клуба, а также членами клуба со стажем менее 1 года (заказчик утром зарегистрировался, а в обед с распечаткой уже побежал в суд). Важна идея предупреждения повторов хамского отношения отдельных руководителей компаний-заказчиков к оценщикам, пользуясь их небольшим размером (2-3 сотрудника против огромной корпорации с юр.отделом) и нежеланием идти в суд за 2-3 тысячи гривен честно заработанного гонорара. Тогда думаю снимается проблема склок и разборок с администрацией клуба, а остается лишь рациональное зерно - игнорирование работ для заведомо "нечистоплотных" заказчиков.

Петр

Возраст: 49
Сообщения: 156
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 11:11

Vicdom

насчет членов клуба и стажа в 1 год - одобряю!

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 12:55

Спасибо за одобрение! Хотя, когда откликнулся только "черный кот" - удача этой затеи под сомнением. Модераторы форума упорно не хотят подставляться под "разгневаных" заказчиков. Наша сила - в единстве и обмене полезной информацией. Если "кидалы" в оценке не есть полезная информация.... то извините.

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 12:58

Vicdom писал(а):

Модераторы форума упорно не хотят подставляться под "разгневаных" заказчиков.

Hard_Pragmatic писал(а):

кто возьмется создать целостную концепцию, определить форму, доступ, способы размещения и т.д. и т.п. в конце концов технически реализовать?

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 14:58

мы так и не обсудили тему "закрытой" для посторонних простой таблицы Excel, в которую члены клуба смогут вносить нехороших клиентов с короткими данными (город, название, юр.адрес, контактное лицо заказчика и ОБЯЗАТЕЛЬНО КТО и когда ИЗ ЧЛЕНОВ КЛУБА ВНЕС!). В таблице нужен будет обычный фильтр для быстрого поиска подозрительной компании. Если это технически невыполнимо, то пусть нас "кидают" по одиночке. Аминь.

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 15:39

Vicdom, хотя я и против, но, учитывая результаты голосования, я сделаю нужную табличку и дам к ней доступ и там будет возможность фильтровать, как в экселе... например, так
От Вас, для начала, требуется:

это для начала, дальше посмотрим.

Mfactor

Сообщения: 1154

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 16:21

Vicdom писал(а):

В таблице нужен будет обычный фильтр для быстрого поиска подозрительной компании.

Вы действительно полагаете, шо этот реестр может получиться таким могучим, шо там даже надо будет шото сортировать или мутить какие-то инструменты для поиска? Confused

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 16:26

Vicdom писал(а):

......... в которую члены клуба смогут вносить нехороших клиентов с короткими данными (город, название, юр.адрес, контактное лицо заказчика и ОБЯЗАТЕЛЬНО КТО и когда ИЗ ЧЛЕНОВ КЛУБА ВНЕС!).

Что в Вашем понимании "не хорошая компания"? Понятие уж очень растяжимое. Я писал ЗА, имея ввиду только тех кто не платит за работу, при этом злостных. На пример ГИС Very Happy

Нельзя уходить в субъективизм. Должны быть только факты иначе "век воли не видать".

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 12 Окт 2010 16:31

Vicdom писал(а):

Модераторы форума упорно не хотят подставляться под "разгневаных" заказчиков.

А Вы считаете, что это их обязанность, и их нужно заставить?

Даже если это сделать, около 95% базы будут составлять мельчайшие клиенты, пользующиеся услугами оценщика несистематически. Ради такого нет смысла заводиться с

КовАл писал(а):

а) концепция (система проверки информации, оповещения, внесения и аннулирования записи и т.д.)
б) Ф.И.О. модератора данного раздела, в обязанности которого будет входить:

-проверка данных
-размещение этих данных в реестре
-регистрация юзеров, имеющих доступ к данным, сбор информации о них и т.д. (я настаиваю на том, что бы тот, кто вносит информацию в такой список открывал реальные данные о себе... и это не обсуждается)
-и т.д. (нужно обсудить)

в) структура базы (желательно не очень сложная)

Тогда уже проще завести отдельную тему, и пусть туда каждый желающий (просто в виде отдельного сообщения) выписывает отдельных недобросовестных Заказчиков, с которыми, как считает этот каждый желающий, действительно есть шанс еще кому-то в этой жизни столкнуться...

Кроме того, ну оооочень значим субъективный фактор. У нас по памяти за последние 5 лет был 1 прецедент, и то Заказчик сейчас в услугах оценки не нуждается. И, к тому же, судя по всему, были у него форсмажорные обстоятельства. Да и рассчитался он процентов на 60...

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 13 Окт 2010 09:42

Сегодня утром по 1 каналу TV сообщили о едином "черном списке" банковских клиентов. Попавший в этот список не сможет получить кредит ни в одном банке Украины. Молодцы банкиры - прохиндеи всех мастей ходили по кругу по всем банкам и пробовали "где проскочат". Сейчас это будет исключено.
Давайте попробуем список примитивный, который уже создал Koval. А там видно будет - жизнь покажет что с ним делать дальше.
Просто появление в последнее время (кризис) заказчиков, которые готовы платить только по решению суда (и это уже не единичные случаи) обязывает нас принять меры по самоообороне. Думаю сам факт наличия такого списка (даже закрытого) несколько сдержит отдельных любителей Фемиды от подобной практики.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

и еще:
чтобы в базе не было 95% мельчайших клиентов, предлагаю не вносить туда физлиц (только юридические лица)

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 13 Окт 2010 10:39

физические лица как правило расплачиваются Smile

по крайней мере уровень неплатежей по физлицам гораздо ниже, чем по юрикам.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 13 Окт 2010 12:08

Vicdom писал(а):

Думаю сам факт наличия такого списка (даже закрытого) несколько сдержит отдельных любителей Фемиды от подобной практики.

Если уж все же пробовать, то хотя бы потенциальные клиенты - любители должны знать о существовании такого списка, а иначе - бессмысленно. Разве что коллегам в жилетку поплакаться...

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 13 Окт 2010 12:39

А что мешает Вам предупредить клиента, затягивающего оплату дольше установленного срока, что он будет внесен во ВСЕУКРАИНСКИЙ "черный список", которым пользуются ВСЕ оценщики? За редким исключением эффект должен быть!

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

из известного фильма: "а еще скажите, так... невзначай... что Вам завтра снимают гипс!"

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Вообще-то основная идея такого списка - предупреждение оценщиков о потенциально опасных клиентах. Сначала гляну в этот список, а затем заключу договор и начну работу...

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 13 Окт 2010 20:11

zanoza писал(а):

физические лица как правило расплачиваются

та ладно, есть и такие... которые ходят по оценщикам устраивают скандалы, кричат что сделали дорого/дешево, грозятся судом и прочими службами, портят нервы, показывают "корочки" и пользуются услугами не единожды!!!!!!!!
так что уж если делать список. то по полной - всех неплательщиков, даже тех что на 60% рассчитались...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Ср, 13 Окт 2010 20:35

Vicdom писал(а):

Давайте попробуем список примитивный, который уже создал Koval. А там видно будет - жизнь покажет что с ним делать дальше.

да... только начать нужно с этого

КовАл писал(а):

P.S.

Vicdom писал(а):

Молодцы банкиры - прохиндеи всех мастей ходили по кругу по всем банкам и пробовали "где проскочат". Сейчас это будет исключено.

блажен кто верует... Вы думаете, что банкиры внесут туда своего неплательщика? Ага... сейчас... они будут молчать о том, что это "проблемник", как рыба об лёд... иначе, он у них и останется... а так, есть шанс, что он уйдет в другой банк.

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 14 Окт 2010 10:08

КовАл писал(а):

да... только начать нужно с этого

НУ ТАК ЧТО? НАЧНЕМ?

КовАл писал(а):

Банкиры туда занесут АБСОЛЮТНО безнадежных должников, это ж ясно и блаженному и верующему... Razz

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Вс, 17 Окт 2010 12:32

Vicdom писал(а):

НУ ТАК ЧТО? НАЧНЕМ?

ну, так в чём же дело? Где

КовАл писал(а):

а) концепция (система проверки информации, оповещения, внесения и аннулирования записи и т.д.)
б) Ф.И.О. модератора данного раздела, в обязанности которого будет входить:
-проверка данных
-размещение этих данных в реестре
-регистрация юзеров, имеющих доступ к данным, сбор информации о них и т.д. (я настаиваю на том, что бы тот, кто вносит информацию в такой список открывал реальные данные о себе... и это не обсуждается)
-и т.д. (нужно обсудить)
в) структура базы (желательно не очень сложная)

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вс, 17 Окт 2010 16:01

КовАл писал(а):

Vicdom писал(а):

НУ ТАК ЧТО? НАЧНЕМ?

ну, так в чём же дело? Где.....

+1
сколько можно намекать Wink

Гвоздь

Сообщения: 118

Добавлено: Вс, 17 Окт 2010 17:13

Господа. Честно говоря, проблема с платежами от частников за оценку... на мой взгляд не очень острая. Что мешает работать ТОЛЬКО по предоплате? Конечно, есть всякие бюджетники и прочие "льготники", с которыми так не всегда получится, но то своя специфика.

На мой взгляд, если говорить о взаимодействии Заказчик - Оценщик, наиболее неприятной является проблема "торгов за сумму". Это когда Заказчик (или должностное лицо в интересах Закачика, например кредитчик) раздает нескольким Оценщикам задачу "а сколько бы это могло стоить, предварительно, оценки пока не нужно?". А потом еще начинает каждого укатывать в какую-нибудь из сторон, с целью подобрался к заведомой цифре! А потом еще выбирает кто из подобравшихся попросит меньше всего денег за работу! В итоге, напряглись все, время потратили все - заработал один. Сразу посылать - вроде не вежливо. Просить денег вперед, за то чтобы назвать цифру, которая (и это довольно часто понятно сразу) не устроит Заказчика.... вроде как непорядочно... А с другой стороны, какого черта, мы ж считали для тебя, работали...

Как вы поступаете в подобных случаях?

Последний раз редактировалось: Гвоздь (Пн, 18 Окт 2010 09:25), всего редактировалось 1 раз

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вс, 17 Окт 2010 18:52

Цитата:

Честно говоря, проблема с платежами от частников за оценку... на мой взгляд не очень острая.

вот и я о том же.

Цитата:

Просить денег вперед, за то чтобы назвать цифру, которая (и это довольно часто понятно сразу) не устроит Заказчика.... вроде как непорядочно... А с другой стороны, какого черта, мы ж считали для тебя, работали...Как вы поступаете в подобных случаях?

да когда как, смотря по обстоятельствам. иногда берем оплату небольшую, иногда так считаем. иногда просто пытаемся выяснить, что ожидает клиент и тогда уже говорить да/нет в зависимости от здравости пожеланий заказчика...

Петрович

Сообщения: 783

Добавлено: Пн, 18 Окт 2010 12:22

Гвоздь писал(а):

Как вы поступаете в подобных случаях?

прошу предоплату, хотя бы частично
если не соглашаются, вежливо посылаю нафиг

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пн, 18 Окт 2010 13:03

zanoza, Петрович - в принципе 100%. Стараемся брать 20 - 30% от стоимости полноценной работы. Если не соглашаются - получается по-разному.

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пн, 18 Окт 2010 13:26

Петрович писал(а):

прошу предоплату, хотя бы частично
если не соглашаются, вежливо посылаю нафиг

лучше не скажешь... поэтому, +1 к Петрович

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Пн, 18 Окт 2010 20:22

Случаев неуплаты за работу у меня аж ... три! В первом случае я использовал инсайдерскую инфу о непорядочном клиенте и перекрыл ему "кислород" по многим банкам, работавшим в то время в городе. Второй - нардеп, который взамен оплаты сказал примерно следующее: А ты будешь всем говорить, что делаешь оценку для меня! (мол, реклама такая Very Happy

) ОК, сказал я, я всем буду рассказывать что Голубцов Голубь Голубевич не платит за честно выполненую работу! Рожу перекосило и деньги отдал. Нужно ли говорить, что потом ни разу я с ним не работал,, как не просили.
А с третим, вот , завтра начну работать.
По существу вопроса, думаю, при наличии реально четкой организации, автору идеи стоит заняться. Ведь не все же могут потребовать предоплату 100% или хотя 50% чисто психологически. Может кому то поможет (так же психологически) компенсировать боль утраченых часов работы.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Уголок потребителя

На страницу 1, 2, 3, 4 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме