Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 600 станков Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

USSR писал(а):
Из 600 станков 550 выпущены до 1991 года. Честно говоря я не вижу связи между балансовой и рыночной стоимостями. Что-то я немного стремаюсь использовать эти коеффициенты в оценке. Хотя желание упростить себе жизнь присутствует Smile


правильно, потому что так "ценят" в самый последний момент, когда или некогда, или никак иначе, или "я вам больше не заплачу", или ....

короче, аналоги рулят Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
USSR
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

kink
супер. спасибо за ответ. что-то подобное и крутилосьв голове, но никак не хотело формулироваться.
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Со станками фрезерными и токарными должно быть просто. Так как у них, в большинстве случаев, маркировка раскрывает все нужные для нахождения аналога характеристики.
Например станок 16К20П:

1—группа токарных станков;
6 — токарно-винторезный;
К — модификация;
20 — высота центров, см;
П — класс точности — повышенный.
Я бы сгруппировал их так, что бы было видно какие из них очень похожи по характеристикам, ведь предприятию не нужно много разных станков (тем более 600, столько даже нет) Shocked
Так что находим аналог (прямой или функциональный) на несколько "десятков" станков. Я не думаю что проверяющего будет интересовать типа: "почему тут наибольший диаметр обрабатываемого изделия 260, а у вас 250 см".
Ценим масссссовоооо Wink

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

kink писал(а):
Основные ценообразующие параметры - масса, срок службы, состояние.

все-таки для каждого типа станка надо выделить свои ценоформирующие факторы - например для сверлильного наибольший диаметр сверления и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Sirash писал(а):
Я не думаю что проверяющего будет интересовать типа: "почему тут наибольший диаметр обрабатываемого изделия 260, а у вас 250 см".

Вы знаете, у нас спрашивали, а потом утверждали,если аналог не полностью подобен, то по книге Гохберга уже не сранвительный подход а затратный. Потому смотря на какого проверяющего нарветесь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я согласен, для станка масса ценообразующий фактор только, когда тех состояния "0".
А зачем тот срок службы, когда видно год изготовления, а тех состояние должны проставить на предприятии. Да конечно при единичной оценке при расположении большим промежутком времени можно и еще что-то поискать Smile А для советских станков итак все ясно -"век будет раборать" Very Happy

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
то по книге Гохберга уже не сранвительный подход а затратный.
ZET, приезжайте к нам на семинар И.Гохберга по оборудованию. Будет прекрасный шанс подискутировать на эту тему. Причем практически бесплатно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно тогда для чего существует коэффициент Чилтона??? <img src=:" border="0" />

Хоть и не всегда его получается найти, но если изощрится - то Вам никто не скажет "по книге Гохберга уже не сранвительный подход а затратный."

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 16:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть готовые регрессионные модели цен на металлообрабатывающее обрудование см. здесь http://upload.com.ua/get/901046127/

Цитата:
Вы знаете, у нас спрашивали, а потом утверждали,если аналог не полностью подобен, то по книге Гохберга уже не сранвительный подход а затратный.

В этом плане я с Гохбергом не согласен.
Ведь есть сравнение с идентичным станком и с подобным станком. Я думаю, что здесь главное различие:
Сравнительный
использует данные о нескольких предложений б/у.
Затратный предложения нового.
 !  Hard_Pragmatic:
прикрепил файл к сообщению




Faktorno-vartisni modeli.doc !!!
 Описание:
ФАКТОРНО-ВАРТІСНІ МАТЕМАТИЧНІ МОДЕЛІ ДЛЯ ОЦІНКИ ПОВНОЇ ВАРТОСТІ ЗАМІЩЕННЯ МЕТАЛООБРОБНОГО ОБЛАДНАННЯ

Downloads
 Имя файла:  Faktorno-vartisni modeli.doc
 Размер файла:  37.5 Kб
 Скачан:  65 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 17:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
В этом плане я с Гохбергом не согласен.

Когда проверяет ФДМУ - для него Гохберг - авторитет и доказывать будешь месяца два, а сроки краткие - в нашей стране оценка - замкнутый круг - договорились, пройдет оценка проиндексированная, не договорились - хоть коеффициент Чилтона, хоть выборка на 300 аналогов - не пройдет

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Эээх, был бы стандарт по рухомим речам, может было бы яснеее и можно было бы ширеее (или ширше) осмотреть проблемы оценки движимости
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 17:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):

Когда проверяет ФДМУ - для него Гохберг - авторитет и доказывать будешь месяца два, а сроки краткие - в нашей стране оценка - замкнутый круг - договорились, пройдет оценка проиндексированная, не договорились - хоть коеффициент Чилтона, хоть выборка на 300 аналогов - не пройдет

Интересно, на какую страницу книги они ссылаются?

Мне очень даже интересно.
Игорь Гохберг. Львов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен 2009 18:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Они звонят Вам Very Happy

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

а еще Сухомлину, в Киев и т.д. и ссілаются на слова - типа а мне сказали и тянут-тянут резину а сроки то краткие

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

а Заказчики то нервенные хотят быстрее продать, денег нет работникам з/п платить а тут еще прокуратура, КРУ и тд. а простой оценщик не авторитетная личность - книги не пишет, лишь только отчеты похожи на инвестиционные проекты

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

как в похоронном бюро - еще никто не умер, а очередь уже стоит

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

а в жизни станок стоит и 20000 и 22000 и 23000 грн. - кто за сколько купит. мое мнение - рыночная стоимость - это интервал и коеффициенты применяешь, чтобы доказать кому-то что-то, а сам всегда знаешь сколько стоит объект - спустя энное кол-во лет есть наверное интуиция.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен 2009 08:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Без ИНТУИЦИИ в оценке никуда не пойдешь Smile

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен 2009 09:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Интересно, на какую страницу книги они ссылаются?

Мне очень даже интересно.
Игорь Гохберг. Львов.


стр. 28 розділ 2.3.1 Метод заміщення або аналого-параметрична модель
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен 2009 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
до 1991 года не индексируется - ведь не было инфляции.

Еще как индексируется. Есть отдельное постановление СССР по индексм до 1991 года. А причиной индексации не обязательно инфляция может быть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен 2009 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Есть отдельное постановление СССР по индексм до 1991 года.

А подскажите пожалуйста номер, дату или где найти.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме