Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Кому верить. Плану БТИ или нотариусу. Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Доцик



Возраст: 43
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Мар 2017 22:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль ви мабуть працівник КП БТІ, щодо чесності іпорядності недавно оцінював квартиру де в договорі к-п вартість її становила 21 000 грн- двокімнатна квартира в 2011 у Львові стільки немогла коштувати оцінка була зроблена КП БТІ.

А щодо е-декларацій техпаспорти відношення ніякого немають, втрачений він чи ні виготовлять по новому з актуальними вимірами і площа нікуда не подіниться і тим паче що вартість більше залежить від місця розташування а не тільки від площі Laughing

_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Мар 2017 23:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доцик писал(а):
техпаспорти відношення ніякого немають, втрачений він чи ні виготовлять по новому з актуальними вимірами і площа нікуда не подіниться і тим паче що вартість більше залежить від місця розташування а не тільки від площі Laughing

Не хочу Вас обижать, но не могу не сообщить Вам, что Вы слишком слабо ориентируетесь в вопросах того, что можно сделать с помощью Техпаспортов, а чего нельзя... Особенно, в центральных частях таких городов, как Киев, Харьков, Львов, Одесса... Поверьте на слово: на Техпаспортах там завязки на миллионы "не гривень"...
Чтоб Вы лучше понимали, приведу такой простенький пример: есть у меня, предположим, квартира в старом доме на первом этаже, где-то, в центре большого города... А перед домом, в котором находится эта моя квартира, как это часто бывает в старых домах, "палисадничек" на полгектара... Берем Технический паспорт на дом (все строение), рисуем там "пристройку" на эти "полгектара"... И вот у меня уже квартира слегка выросла в размерчике... Как Вам схемка отхватить полгектара земли в центральной части крупного города? Кстати, потом "пристройку" можно ведь и снести... А на ее месте построить другую "пристройку", скажем, в 3 этажа... Осталось назвать эту пристройку "торгово-офисным" центром и получать прибыль... А первоначальное строение - можно и снести: в конце концов,под парковку тоже место не помешает... Wink Понятно, схема без деталей и нюансов... Так сказать, "схематично"... Но для скептиков могу сказать, что по такой схеме в Харькове построили ТРЦ, в котором офисная часть - если не ошибся в подсчетах, 10 этажей, торговая часть - 3 этажа... Правда, и земли занимает немного больше, чем в примере: там гектаров 4-5 с выходом на Красную линию под этим строением оказалось...
Это я к тому, что с техдокументацией можно много чего "начудить"... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Доцик



Возраст: 43
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Мар 2017 00:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

несмішіть мене в цій схемі що ви описали техпаспорт ночого не поможе, там потрібні рішення органу самоврядування, архітектури..........суду

І щоб ви зрозуміли я не проти одних чи за інших має бути право вибору, давайте віддамо кп бті і оцінку, технічну інвентаризацію, арх. погодження, реєстрацію нерухомості навіщо плодити стільки інстанцій.

_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Мар 2017 00:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доцик писал(а):
несмішіть мене в цій схемі що ви описали техпаспорт ночого не поможе, там потрібні рішення органу самоврядування, архітектури..........суду

Да я и не собирался Вас смешить... И не возражаю против Вашего описания инстанций... Просто, благодаря Техпаспорту можно "невзначай" обойтись, например, без " рішення органу самоврядування"... И без "архітектури"... Вот, без суда - действительно, обойтись не получится... Здесь с Вами согласен... Very Happy
Хотяяяя... В некоторых случаях можно даже и без суда обойтись... Но то частные случаи... Wink

Доцик писал(а):
І щоб ви зрозуміли я не проти одних чи за інших має бути право вибору, давайте віддамо кп бті і оцінку, технічну інвентаризацію, арх. погодження, реєстрацію нерухомості навіщо плодити стільки інстанцій.

Довольно странная позиция: или всё, или ничего... А усредненных вариантов Вы не предполагаете? Например, что БТИ - занимается инвентаризацией, оценщики - занимаются оценкой, регистрационная служба - занимается регистрацией, архитектурными согласованиями - занимается архитектурная служба (тот же, ГАСК. например).
Что касается "плодить инстанции" - не совсем понял... Их было достаточно не уничтожать...
Кстати, можно Вас попросить, когда пишете, учитывать правила правописания и расставлять знаки препинания? А то в том виде, как Вы написали, понять смысл написанного весьма проблематично... Я вот не уверен, что понял правильно то, что Вы хотели сказать...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Мар 2017 10:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Просто, благодаря Техпаспорту можно "невзначай" обойтись, например, без " рішення органу самоврядування"... И без "архітектури"

Поступает в горсовет заявление с просьбой исправить "историческую несправедливость" и добавить кусочек землицы... А основанием является технический паспорт, изготовленный уже не просто халтурщиками, а жуликами, т.к. этого кусочка земли в техпаспорте БТИ, который действовал при продаже, не было... Благо, что депутаты засумлевались... А должностные лица исполкома даже не среагировали, т.к. им халтурщики навесили на ушки, что они самые крутые инвентаризаторы, а БТИ, с их архивом,-это треклятые монополисты и ретрограды Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Доцик



Возраст: 43
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Мар 2017 12:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
Gorets11 писал(а):
Просто, благодаря Техпаспорту можно "невзначай" обойтись, например, без " рішення органу самоврядування"... И без "архітектури"

Поступает в горсовет заявление с просьбой исправить "историческую несправедливость" и добавить кусочек землицы... А основанием является технический паспорт, изготовленный уже не просто халтурщиками, а жуликами, т.к. этого кусочка земли в техпаспорте БТИ, который действовал при продаже, не было... Благо, что депутаты засумлевались... А должностные лица исполкома даже не среагировали, т.к. им халтурщики навесили на ушки, что они самые крутые инвентаризаторы, а БТИ, с их архивом,-это треклятые монополисты и ретрограды Embarassed

як у Вас все просто і незамисловато, з таким підходом можна з фіктивними техпаспортами всю землю захапати просто треба вміти на вуха навішувати))))

_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Мар 2017 13:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доцик писал(а):

як у Вас все просто і незамисловато, з таким підходом можна з фіктивними техпаспортами всю землю захапати просто треба вміти на вуха навішувати))))

А Вы не заметили,что большинство "элитных" украинцев именно этим и занимаются? Надеюсь, Вы же понимаете, что любой процесс требует времени и захватить сразу ВСЮ землю за полсекунды невозможно? Поэтому процессы эти идут, но не спеша, земля захватывается, недвижимость перераспределяется... Все нормально...
Однако, справедливости ради, стоит заметить, что наличие архива серьезно стопорит данный процесс: в архиве, если он есть, сложнее "нарисовать" дополнительные пощади... Поэтому, как правило, документы на "нужные" строения просто "теряются" и тогда единственным источником данных о строении остается Техпаспорт и / или то, что есть в наличии... Отсюда и стремление создать отдельную структуру, которая будет архив "хранить"... Могу привести Вам пример из жизни: при передаче дел из одного отдела в другой в не самом раздолбайском Харьковском БТИ, потерялось дело на 12-этажный 4-х подъездный жилой дом... Причем, в данном случае, оно РЕАЛЬНО "потерялось", каких-то "интересов" серьезных в этом доме не было... И было это в те времена, когда вокруг недвижимости и земли еще не было такого ажиотажа, как последние лет 10... Это из широко известного... Можете представить, сколько всего "потеряется" сейчас, когда свободной земли уже практически не осталось, а передаваться архив будет НЕ в пределах одного здания из отдела в отдел, а вообще куда-то "налево"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Доцик



Возраст: 43
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Мар 2017 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

я знаю реальний випадок коли люди живуть в квартирі вже років 50 (2-3 покоління) мають прибудову якій вже років 20, а узаконити не можуть. Не знаю всієї юридичної складової, але наскільки я розумію не погоджують проект, чому не погоджують можна тільки догадуватись Very Happy так що тут проблема не в формі власності БТІ чи СОД чи когось іншого, а в тому що внас все можна порішати, скільки в Києві незаконних висоток як взагалі допустили їх будівництво

_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TarasM



Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Апр 2017 23:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Arrow Документи щодо права власності не використовуються для визначення площі нерухомих будівель. Основним документом для оцінки вважається технічний паспорт. І це є правильно, тому що нотаріуси не міряють будівлі, а використовують надану технічну документацію.


НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ N 2
"Оцінка нерухомого майна"

8. Вихідними даними про фізичні характеристики земельних поліпшень можуть бути:

документи бюро технічної інвентаризації;

проектно-кошторисна документація будівництва об'єкта оцінки у разі, коли під час ідентифікації цього об'єкта не виявлено розбіжностей між його фактичними фізичними характеристиками та такою документацією;

документи натурних обмірів об'єкта оцінки та документи, що підтверджують фізичний (технічний) стан поліпшень, проведених спеціалізованими організаціями, які відповідно до законодавства мають право виконувати такі роботи.

У разі відсутності будь-якого із зазначених документів подається документ, що підтверджує проведення натурних обмірів або обстеження фізичного (технічного) стану власником (балансоутримувачем) об'єкта оцінки або особою, яка уповноважена управляти цим об'єктом оцінки, скріплений підписом керівника суб'єкта господарювання, або оцінювачем, який безпосередньо проводить оцінку об'єкта оцінки, скріплений підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання;

Зазначені вихідні дані додаються до звіту про оцінку майна.


Arrow Але на практиці розбіжність площ призводить до проблем, оскільки для нотаріусів основним документом вважається право власності. Крім того може бути така ситуація, що збільшена площа не обовязково юридично належить власнику по документах. Наприклад для спадщини, використовую площу, що юридично закріплена за спадкодавцем, якщо відсутня довідка про належність всієї дійсної площі спадкодавцю. В ідеалі при збільшенні площі необхідно здійснити перерахунок часток власності, особливо якщо у змінах площі брав участь не тільки власник (наприклад набута власність половини добудови за час шлюбу дружиною чи відсутність точної інформації щодо того кому належить залишкова площа, можливо стіну самовільно відсунули на чужу територію Rolling Eyes).


Exclamation Варіанти вирішення ситуації:

1. В нотаріуса при оформленні власності могла бути довідка від БТІ про зміну площі, а як наслідок інформація в техпаспорті застаріла, тобто в БТІ повинна бути оновлена документація щодо інвентаризації майна.

2. Можна отримати в БТІ, що видало техпаспорт, довідку для нотаріуса про причину розбіжності площ між документами (як правило у звязку із знесенням печей, перегородок тощо).

3. Замовити виготовлення нового техпаспорта та реєстрація власності на його основі (якщо зміни не вважаються самовільним будівництвом).

4. Якщо зміни вважаються самовільним будівництвом житлової нерухомості, що здійснене приблизно десь до 1992 року, то можлива будівельна амністія, яка дозволяє реєстрацію цих змін у відповідному реєстрі.

5.Якщо зміни вважаються самовільним будівництвом після 1992 р., то відчуження такого майна є можливим після судового узаконення такого будівництва.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 21 Апр 2017 08:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

большое спасибо за развернутый ответ, TarasM


ситуация, пришел человек на оценку, в договоре к-п (1995 г) 35 кв.м. ,в тех. паспорте 33,7 кв.м.(2014г) Тех. пасп делало частное БТИ, послала туда за справкой, ТЕ (!) послали в гос БТИ за старым (!) тех. паспортом, который шел к договору к-п- от 1995 года ....в итоге, гос БТИ сказало будет новый обмер (!) тех.паспорт будет через месяц ... Confused
человеку надо оценка для суда, что б признать договор к-п- действительным, потому как он оформлен на тогдашних биржах Neutral

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме