Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Можно ли делать оценку КТЗ по состоянию на - "до аварии"? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня такая ситуация. Пришел клиент, просит сделать оценку жигулей, чтобы оценить ущерб после ДТП. Машина восстановлению не подлежит, только на металлолом. Теперь ему нужно оценить ущерб, чтобы виновник аварии через свою страховую его возместил. А как ценить КТЗ по состоянию до аварии , если оно разобрано и смято в лепешку?
Можно ли вообще делать в этом случае ретроспективную оценку, учитывая внешний вид оставшихся деталей и салона, например? Клиент говорит, что авто было в хорошем состоянии. Ну я так думаю, я ведь могу по оставшимся запчастям примерно прикинуть вид машины до аварии.
Вообще, что мне делать, не знаю.
Не хочется и человека под лишние расходы подставлять (вдруг отчет этот не примут). И помочь хочется. Ему не хотят выплачивать ущерб полностью, а только лишь часть, примерно 30% от ст-ти авто до аварии. Не представляю, чем страховая мотивирует данную сумму выплаты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

А зачем ретроспектива, если:

Цитата:
8.2. Вартість матеріального збитку (У), завданого власнику
КТЗ, визначається такою, що дорівнює ринковій вартості КТЗ на
момент пошкодження за наявності однієї з нижчезазначених умов:
а) якщо, незважаючи на принципи внеску та найбільш
ефективного використання, вартість відновлювального ремонту КТЗ не
менша за його ринкову вартість,

С >= С , (21)
вр

де С - вартість відновлювального ремонту, грн;
вр
б) якщо сума вартості відновлювального ремонту з урахуванням
значення коефіцієнта фізичного зносу КТЗ і втрати товарної
вартості не менша за ринкову вартість КТЗ за умови, що С <= С,
вр

С + ВТВ >= С , (22)
врз

С = С + С + С х (1-Е ) , (23)
врз р м с з

де: С - вартість ремонтно-відновлювальних робіт, грн;
р
С - вартість необхідних для ремонту матеріалів, грн;
м
С - вартість нових складників, що підлягають заміні під час
с
ремонту, грн;
ВТВ - величина втрати товарної вартості;
в) якщо неможливо відновити КТЗ відповідно до технічних вимог
виробника.


<img src=:" border="0" />

я в таких случаях делала, расчет..показывала что ремонт дороже чем стоимость рыночная и ущерб=рс автомобиля, тоесть аналогов....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
У меня такая ситуация. Пришел клиент, просит сделать оценку жигулей, чтобы оценить ущерб после ДТП. Машина восстановлению не подлежит, только на металлолом. Теперь ему нужно оценить ущерб, чтобы виновник аварии через свою страховую его возместил. .....

Вот пример "обізнанного" оператора рынка.
Человек хочет знать разницу между стоимостью его авто до аварии (5000 баксов) и стоимостью "металлолома" (200 баксов). И он прав на все 100.
НО есть, его величество методика, и от нее ни куды Crying or Very sad
Делаем смету на восстановление и пытаемся "угадать" износ авто до аварии. Если "угадаем" то совпадет (5000 - 200 = 4800). Реально по смете должно получится больше.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 11:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

всем спасибо, вы мне очень помогли
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
rat47



Возраст: 66
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

нужно и можно делать оценку ТС до ДТП только коректировка по Дз не делаем как неизвесно состояния ТС до аварии! А в вашем случае даже коректировку по Гк проводить не надо так как "Враховуючи великий термін експлуатації даного автомобіля та наявність проведених відновлювальних ремонтів реальний пробіг даного автомобіля встановити неможливо, тому до розрахунку приймається нормативний пробіг, який становить ХХХХХХ км". Тоесть рыночная стоимость фактически будет равна Сд = 1020 уе. и это нормально в суде и в страховой это проходит!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

ок, я это учту.
Я так и думала - взять цену по БА, без всяких корректировок. Но не была уверена, правильно ли это.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 13:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто взять цену нельзя, нужно составить калькуляцию востановительного ремонта учитывая знос автомобиля и ВТВ (я думаю ВТВ там небудет). Если калькуляция будет больше стоимости авто до ДТП тогда стоимость материального ущерба будет равна стоимости авто до ДТП. Причем нужно учитыватьь выше сказаное rat47 .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 13:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
в) якщо неможливо відновити КТЗ відповідно до технічних вимог
виробника.


зачем калькуляцию делать?
Я ее не сделаю, да и никакое СТО не захочет на себя эту проблему вешать, слишком хлопотно, и безполезно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 13:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
ачем калькуляцию делать?

Я ее не сделаю, да и никакое СТО не захочет на себя эту проблему вешать, слишком хлопотно, и безполезно


Да ето понятно что хлопотно, но етот пункт насколько я знаю в суде хорошым юристом при страховой розбивается на раз. Ето я вам говорю из личного опыта. У меня был один случай тотал Мерса очень дорого. После етого при любом ДТП складываю калюкуляцию, нет потом головной боли. Естествено смотря какое ДТП, соответственая и оплата. А если взять програму типа аля Аудатекса, Сильвер ДАТ.... Так ето делается неболее чем 30мин. Но понятно за для одной роботы покупать програму нерентабельно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 14:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну да. А в суд они попрутся точно, потому что страховая не хочет платить. Я вот думаю, может какой акт СТО у них попросить, чтобы подложить в отчет. Не смету расходов, а словами, - ну типа, за работу не беремся по ремонту, нет смысла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dob писал(а):
Да ето понятно что хлопотно, но етот пункт насколько я знаю в суде хорошым юристом при страховой розбивается на раз. Ето я вам говорю из личного опыта. У меня был один случай тотал Мерса очень дорого. После етого при любом ДТП складываю калюкуляцию, нет потом головной боли.

На что или для чего делать калькуляцию, и калькуляцию чего (ремонта, поврежденных деталей) если автомобиль не подлежит восстановлению. Кто дает заключение, что автомобиль не подлежит восстановлению?

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Dob писал(а):
Да ето понятно что хлопотно, но етот пункт насколько я знаю в суде хорошым юристом при страховой розбивается на раз. Ето я вам говорю из личного опыта. У меня был один случай тотал Мерса очень дорого. После етого при любом ДТП складываю калюкуляцию, нет потом головной боли.

На что или для чего делать калькуляцию, и калькуляцию чего (ремонта, поврежденных деталей) если автомобиль не подлежит восстановлению. Кто дает заключение, что автомобиль не подлежит восстановлению?


Кто может дать заключения о невозможности востонавления я незнаю ето нужна техническая експертиза, согласно методики как выше уже обговаривалось оценщик может сослатся на пункт (в) и взять на себя ответственость. Я говою как делаю я соглано методики.
1 Составляю перечень поврежденых деталей.
2. Иду на СТО прошу за конфеткуу каталог цен по запчастям на автомобиль.
3.Ищу даные по нормо-часам, если ето автомобили старые есть ГОСТЫ, если новые иду опятьже на СТО.
4.Составляю калюкуляцыю востановительного ремонта автомобиля, тоесть Срк,Сврф, Сс, См. Учитываю на детали Сс знос. ВТВ если нада и тогда у меня получается цыфра намного выше стоимости автомобиля согласно методики и принимаю стоимость автомобиля.. Понятно ето долго и требует затрат.

Второй метод ето програма Аудатекс, Сильвер Дат 2.... Пользовался Аудатексом програма хорошая но нужен постояный поток клиентов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 15:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

в методике есть что то сказано про "тотал" нужно поискать....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 15:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dob
ну ты конечно, Золушка, не побоюсь этого слова.
Это ж сколько за работу брать надо, чтоб считать калькуляцию ремонта кучи железа. Я вообще не понимаю, как может "девочко" типа меня определить, что восстанавливать в авто, а что нет. Я ссылаюсь на счет СТО. Ну не спец я в этом деле. А еще - тонну ответственности с себя сниму. Ведь они могут в суд привлечь какого-то автомеханика, который обсмеет мои расчеты на раз-два.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Упс, самый главный вопрос, забыла.

На какую дату делать отчет???? И какую ст-ть в нем указывать, до или после ДТП. Или одлновременно указать 2 ст-ти - рыночную до, и скраповую - после. Короче, запуталась.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Или это отчет о ст-ти ущерба? Наверное, так будет самое корректное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Фев 2012 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Или это отчет о ст-ти ущерба?

а что изначально считается???
я для страховой всегда считаю именно стоимость ущерба......ее же компенсируют....а тут "тотал" и значит нужно вернуть собственнику стоимость авто ну + износ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме