Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Учет улучшений Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть специализированный актив, взятый в аренду у Фонда. Стоимость на момент передачи в аренду (2005 год) - 5 000 000 гривен. За время пользования (2005-д.о.) арендатор внес улучшения в виде плановых ремонтов, обеспечения и модернизаций на сумму 15 000 000 гривен. (по данным бухгалтерии, что они там делали -фиг его знает)
Сейчас стоит задача переоценить актив (РС на текущую дату), указав стоимость внесенных улучшений.

Реально по рынку актив сейчас стоит от 6 до 8 миллионов.
Как просчитать долю арендатора и арендодателя.

Кто то сталкивался?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если улучшения узаконены, есть аудит, то см. «Порядок оценки арендованного недвижимого имущества, содержащего неотъемлемые улучшения, осуществленные за время его аренды при приватизации». утвержденным Приказом ФГИ Украины № 377 от 27.02.2004 г.,

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Все что делается с "чужим" арендованым имуществом предварительно согласовывается. Смета утверждается собственником. Ее нужно иметь.
2. Должен быть акт приемки работ по улучшению подписанный арендатором и собственником.
3. Должны быть финансовые документы на понесенные затраты на улучшения.
4. Есть два варианта расчета.
4.1 Считаем РС и отнимает сумму затрат по фактическим финансовым документам на неотъемлемые улучшения с учетом всех износов.
4.2 Считаем РС на сегодня с "улучшениями" и РС на сегодня без "улучшений".
Разница = РС неотъемлемых улучшений.
Мне больше нравится второй.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Последний раз редактировалось: rudge (Вт, 19 Июн 2012 16:00), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Akdam писал(а):
Если улучшения узаконены, есть аудит, то см. «Порядок оценки арендованного недвижимого имущества, содержащего неотъемлемые улучшения, осуществленные за время его аренды при приватизации». утвержденным Приказом ФГИ Украины № 377 от 27.02.2004 г.,

Ага.
А если
MIDNIGHT писал(а):
что они там делали -фиг его знает

то все в пользу государства.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

А если

то все в пользу государства.

+100

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну да. Я же и писал - если все узаконено. Если нет разрешений, если нет смет, актов приемки, идентификации улкчшений , если нет аудита - то в пользу государства.

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Akdam писал(а):
Если улучшения узаконены, есть аудит, то см. «Порядок оценки арендованного недвижимого имущества, содержащего неотъемлемые улучшения, осуществленные за время его аренды при приватизации». утвержденным Приказом ФГИ Украины № 377 от 27.02.2004 г.,


Это движимое имущество. Улучшения не узаконены. Только бухгалтерские затраты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

и еще не забудьте, что сумма затрат, которую можно учесть в оценке для стоимости, не должна превышать разницу между РС после улучшений и РС до улучшений.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

MIDNIGHT писал(а):


Это движимое имущество. Улучшения не узаконены. Только бухгалтерские затраты.
а какое -= если не секрет? Но если улучшения не узаконены - до свиданья, скажут Вам.

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):

4.1 Считаем РС и отнимает сумму затрат по фактическим финансовым документам на неотъемлемые улучшения с учетом всех износов.
4.2 Считаем РС на сегодня и РС на дату "до улучшений".
Разница = РС неотъемлемых улучшений.
Мне больше нравится второй, но тут нужно иметь стоимость (если есть старый отчет) или данные для расчета на дату "до улучшений"


В том то и дело, что рыночная стоимость на сегодня, не сильно отличается от рыночной стоимости на дату передачи в аренду.

А улучшений сделано достаточно много.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, доход государства

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
4.2 Считаем РС на сегодня и РС на дату "до улучшений".


По-моему, надо считать "без улучшений" на дату оценки - сколько бы стоил такой объект сегодня без неотъемлемых улучшений. Кстати, по поводу плановых ремонтов - можно ли их идентифицировать как неотъемлемые улучшения? Мне кажется это спорно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

MIDNIGHT писал(а):
Цитата:
Это движимое имущество. Улучшения не узаконены. Только бухгалтерские затраты.
а какое -= если не секрет? Но если улучшения не узаконены - до свиданья, скажут Вам.


Это судно специализированное, вообще.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что значит без улучшений? Мы же оцениваем по факту увиденного, а не фантазируем на тему "как могло бы быть".
незнание законов, не освобождает...

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 15:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
По-моему, надо считать "без улучшений" на дату оценки - сколько бы стоил такой объект сегодня без неотъемлемых улучшений.

Да на сегодня "без" сейчас исправлю
Спасибо

Добавлено спустя 33 секунды:

MIDNIGHT писал(а):


Это судно специализированное, вообще.

Смотрите договор кто делает ремонты и ТО. За чей счет. Если арендатор то затраты на такие "улучшения" не компенсируются. Обычно это нормальная практика когда арендатор поддерживает объект аренды в нормальном состоянии путем ТО и текущих ремонтов.
Еще гляньте куда отнесены затраты по бух. Может они уже их отнесли на свои.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Вт, 19 Июн 2012 16:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну вот, судно. А по поводу плановых ремонтов - у кого какое мнение - являются ли они все-таки неотъемлемыми улучшениями?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме