| Автор |
Сообщение |
Semkiv_Yulia
Сообщения: 14
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 10:42 |
  |
Здраствуйте, уважаемые форумчане!
Я работаю юристом и у меня к вам следующий вопрос.
Есть разного рода оборудование, морально устаревшее и физически сношенное, принадлежащее государственному учреждению на праве хозяйственного ведения (по учету как товары).
Руководство хочет оценить это имущество по стоимости ликвидации и продать его по такой стоимости. Скажите, насколько это возможно, правильно и что для этого надо? |
|
|
   |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 11:22 |
|
|
|
|
Semkiv_Yulia
Сообщения: 14
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 11:28 |
|
Нет, имущество еще можно продать и получить за это деньги.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Просто мне как юристу непонятно: будем продавать по стоимости ликвидации. И задание от руковдоства - в каких случаях мы можем применить стоимость ликвидации при отчуждении?
Я нашла п. 18 Нацстандарта № 1, но смыл написанного мне не очень понятен. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 11:35 |
|
Semkiv_Yulia, стоимость ликвидации - это стоимость имущества, которое как имущество уже продать нельзя. а можно продать как скраповые материалы, годные узлы и детали, и т.п.
| Цитата: |
Вартість ліквідації
Вартість ліквідації - вартість, яку очікується отримати за об'єкт оцінки, що вичерпав корисність відповідно до своїх первісних функцій.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А Про затвердження Національного стандарту N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав" (Національний стандарт, п.3) від 10 вересня 2003 р. N 1440 м.Київ |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 11:51 |
|
| Semkiv_Yulia писал(а): |
| Есть разного рода оборудование, морально устаревшее и физически сношенное |
Что ж вы там сношаете оборудование.
А вообще, если хотите получить самый точный ответ, обратитесь напрямую в ФДМУ по местоположению/контролю предприятия. С учетом того, что предприятие государственное, эта работа будет идти через них.
Для начала составьте акты, что оно "сношенное", докажите этот факт, получите разрешение на отчуждение и т.д. А потом уже и оценка будет. Многие предприятия предпочитают держать у себя этот хлам на учете до скончания веков и при оценке дают данные про минимальную, но пригодность, чем проходить круги ада с фондом и составлением доказательной базы, списания и т.д. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Semkiv_Yulia
Сообщения: 14
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 12:01 |
|
Серый, этот хлам мы уже додержали до скончания веков. И нам не надо получать согласования на его отчуждения, так как это не основные средства.
Мы его додержавли что большую часть и хотим продам по стоимости металолома. Мы можем так сделать в этом случае? Какой вид оценки будет определяться? Простите, мне как юристу немного сложно вникнуть во все тгнкости оценочной деятельности и могу выражаться не совсем точно. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 12:28 |
|
| Цитата: |
Відчуження майна державними підприємствами: деякі аспекти правового регулювання.
Департамент комерційного законодавства. |
Минюст |
Последний раз редактировалось: zanoza (Пн, 30 Сен 2013 12:44), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Semkiv_Yulia
Сообщения: 14
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 12:38 |
|
Спасибо Вам, но в данная статья старая, все приведенные в ней нормативные акты утратили свою силу) |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 12:42 |
|
Ну сайт Минюста по этому поводу ничего не написал  Так что все вопросы к нему, в Департамент комерційного законодавства. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 13:11 |
|
| Semkiv_Yulia писал(а): |
| Мы можем так сделать в этом случае? |
Вы можете сделать все что угодно, но в пределах нормативно-правовой базы.
| Semkiv_Yulia писал(а): |
| Какой вид оценки будет определяться? |
Ну если вы докажете, что оно таки ни начто кроме как лом не годится, то скорее всего будет стоимость ликвидации. Как вы докажете, что оборудование, хранимое как товары, вдруг стало физически изношенным. Вы что работали на товарах, и почему тогда при использовании имущества в производственном циуле оно не было переведено в состав ОС.
Хотя отчуждать вы должны что-либо по рыночной стоимости. При изучении нормативной базы, документов на объект оценки, характеристик оцениваемого имущества, анализа рынка и т.д. оценщик может прийти к выводу что в данном случае рыночная стоимость объекта будет равна его стоимости ликвидации.
| Semkiv_Yulia писал(а): |
| Простите, мне как юристу немного сложно вникнуть во все тгнкости оценочной деятельности и могу выражаться не совсем точно. |
Ну, скорее всего, вам это и не надо. Ваша задача будет обеспечить все с юридической точки зрения: инвентаризация, акты состояния объекта оценки и т.д. Все, что касается оценки, оценщик распишет в отчете. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Semkiv_Yulia
Сообщения: 14
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 13:16 |
|
Я правильно понимаюСерый, что принимая решение про отчуждение мы в этом решении ы в договоер с оценщиком пишем вид оценки: рыночная стоимость, а дальше уже сам оценщик работает и определяет, что рыночная стоимость объекта будет равна его стоимости ликвидации?Можем ли мы изначально в договоре определить вид оценки: стоимость ликвидации?
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Серый
это имущество мы никогда не использовали в основной деятельности, оно нам досталось от должников, это было залоговое имущество или имущество, которое вернули из финлизинга, в процедуре банкротства и т.д. Доказать, что оно физически изношенное, мы при отсутствии в штате соответствующих работником, собираемся путем привлечения экспертов. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 13:30 |
|
| Цитата: |
| что рыночная стоимость объекта будет равна его стоимости ликвидации? |
Не факт, что она обязательно будет равна стоимости ликвидации. 100% списание по бухгалтерскому учету не означает, что оно полностью изношено (это частое заблуждение представителей гос.предприятий)
Изношенность и непригодность удостоверяется актами, техническими заключениями и т.п.
| Цитата: |
| Можем ли мы изначально в договоре определить вид оценки: стоимость ликвидации? |
Нет. Отчуждать (а не списывать) имущество гос. предприятия обязаны по рыночной стоимости (если я ничего не путаю). |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 13:31 |
|
| Semkiv_Yulia писал(а): |
| Я правильно понимаю..... в договоер с оценщиком пишем вид оценки: рыночная стоимость, а дальше уже сам оценщик работает и определяет, что рыночная стоимость объекта будет равна его стоимости ликвидации?Можем ли мы изначально в договоре определить вид оценки: стоимость ликвидации? |
1. В договоре Вы обязаны писать то что Вам разрешает Государство ибо имущество Гос. (см. посты коллег выше)
2. Оценщик может приравнять к рыночной стоимости (РС) стоимость ликвидации только тогда когда затраты на восстановление будут с выше РС и получится минусовое значение или значение меньше стоимости металлолома (на пример). В таком варианте делается перерасчет по стоимости ликвидации исхода их НЕИ и полученное значение приравнивается к РС
Вообще то Вы можете сразу заказать оценку по стоимости ликвидации, НО в таком варианте вся ответственность ложится на Вас. А оценщик сделает так как договор пишет. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Semkiv_Yulia
Сообщения: 14
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 13:45 |
|
Хорошо, как нам сделать так, чтобы минимизировать риски?
Мы думаем так.
1. Привлекаем экспертную организацию - они утверждаюют. что имущество физически изношенное.
2. Решаем его продать по рыночной или стоимости ликвидаци??????
3. Привлекаем оценщика и заключаем с ним договор. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Сен 2013 13:50 |
|
| Цитата: |
| Решаем его продать по рыночной или стоимости ликвидаци?????? |
решаете его продать по той стоимости, которая регламентирована законодательно для гос. предприятий. ее же указываете в договоре на проведение оценки.
в ходе проведения оценки оценщик определяет стоимость объекта в денежном выражении.
иногда, для абсолютно изношенных активов, рыночная стоимость = стоимости ликвидации, но это определяет оценщик. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
