| Автор |
Сообщение |
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
 Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 12:47 |
  |
| K_BM писал(а): |
| Ті хто складає звіти на український мові. Не купуйте цей товар. Напрацьовуйте україномовну термінологію, бо ми не професійні перекладачі. Щоб потім не «похіхікували» вони ж про Ваш суржик. |
Звіти складають мовою українською, російською.
Власне, суть не в цьому. А в тому, що переважній більшості присутніх є чому повчитись у Чиркіна А. І спасибі йому за те, що він ділиться напрацьованим досвідом і знаннями. |
|
|
|
  |
|
Фея
Сообщения: 22
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 15:59 |
|
Знакомимся с книгой. Обложка, содержание, рецензия. |
_________________
верю в чудо... творю чудеса! |
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Вт, 14 Янв 2014 14:34 |
|
Беру. Реквізити для замовлення скинув на kniga@vikno.com.ua.
Якщо через цю тему логістично можливо швидше придбати (напряму в Увеконі забрати, наприклад), напишіть. |
|
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 14 Янв 2014 14:43 |
|
Завтра иду забирать. Новая почта доставила за 2 дня!  В предвкушении...  |
|
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 10:24 |
|
Сказать, что книга не разочаровала - ничего не сказать! Огромное спасибо Авторам! Все доходчиво и понятно написано. Даже форма подачи какая-то неформальная, написано живым языком, без заумных "наукообразных" фраз. Видно, что авторы при написании материала ориентировались на нас, практикующих оценщиков и старались сделать книгу не только полезной, но еще и очень "читабельной".
Словом, еще и еще раз спасибо! |
Последний раз редактировалось: Юта (Пт, 17 Янв 2014 11:08), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 10:52 |
|
Да, согласен. Книга написана "читаемым" языком, удобно структурирована. Плюс хорошее качество бумаги и переплета.
Еще-бы раздельчик по переоценке для МСФО, вообще было бы идеально.
За книгу, спасибо! |
|
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 17:52 |
|
Буду заказывать.
Смешно было читать про то, шо оценщик не знает - кто такой Чиркин.  Интересно, может еще есть такие, кто не знает, кто такой Маркус.  |
|
|
|
|
|
K_BM
Возраст: 52
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 19:09 |
|
| Mfactor писал(а): |
| Смешно было читать про то, шо оценщик не знает - кто такой Чиркин. |
Цей оцінювач - я.
Затягуєте Ви на дискусію.
Я перепрошую. Ви знаєте хто такий Бабусенко? Передбачаю, що не знаєте. І мені чомусь не смішно, і не холодно, і не пече.
Чому я назвав саме цього автора? Цей автор дає конкретно, не абстрактну відповідь на дрібні, з першого погляду, але дуже важливі питання.
Скажіть Ваш Кумир, якого Ви створили, дає відповідь на питання п.14 НСО№3 щодо прогнозування складових чистого грошового потоку. А саме, мене цікавить перелік основних витрат і безпосередньо - норма щорічних відрахування на утримання і поточний ремонт будівель, споруд (обладнання, приборів, інструментів). Конкретні цифри: є відповідь чи нема? |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 19:56 |
|
| K_BM писал(а): |
| Я перепрошую. Ви знаєте хто такий Бабусенко? Цей автор дає конкретно, не абстрактну відповідь на дрібні, з першого погляду, але дуже важливі питання. |
Очень интересно было бы ознакомиться с публикациями. Это возможно? |
|
|
|
|
|
vanilla
Сообщения: 145
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 20:18 |
|
Уважаемый К_ВМ,
Кумира никто не создавал, вы заблуждаетесь. Речь идет не просто о авторе, а о оценщике, который имеет большой опыт и хорошо знает свою работу. С его знаниями могли ознакомиться много оценщиков. И если люди стают на его защиту, то это не поддержка кумира, а поддержка профессионала.
И я согласна, незнание человека, это не преступление, но многие кто занимается оценкой бизнеса и повышает свой профессионализм, с его работами знаком.
Лично я присутствовала на лекциях автора, и было действительно познавательно. И я уверена, что это не одна из тех книг, которую вынуждают/требуют покупать, потому, как автору захотелось добавить себе регалии.
Выход данной книги многие оценщики очень ждали. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 20:52 |
|
Бабусенко С.М. "Проектирование ремонтно-обслуживающих предприятий" - оно? |
|
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 17 Янв 2014 21:41 |
|
Мдя... Ноу комментс... 
| Чиркин Андрей писал(а): |
| Я просто как-то все эти годы пребывал в глубоком заблуждении, полагая, что оценщики - люди действительно более-менее интеллектуальные, развитые разносторонне, умеют читать... |
Я только недавно, с огромным сожалением и с большим трудом избавился от этого, можно прямо сказать, мифа. К несчастью, то, что мы сегодня имеем в нашей отрасли - следствие во многом именно того, что в профессию пришли или случайные персонажи, или просто недалекие люди. Причем если раньше это было скорее исключением, сейчас это как-то уже просто очень массово. Особенно заметно это на курсах повышения квалификации - иногда у меня просто мурашки по коже идут, кого к нам только сейчас "заносит"... |
|
|
|
|
|
Чиркин Андрей
Сообщения: 154
|
| Добавлено:
Сб, 18 Янв 2014 08:14 |
|
Коллеги, добрый день!
Спасибо от Авторов за в целом высокую оценку результатов из труда. Очень приятно ощущать, что они, эти результаты, не только самим Авторам интересны, но и полезны для кого-то еще.
| Юта писал(а): |
| Видно, что авторы при написании материала ориентировались на нас, практикующих оценщиков и старались сделать книгу не только полезной, но еще и очень "читабельной". |
Заметно? Старались...
| Bogdan Gun писал(а): |
| Еще-бы раздельчик по переоценке для МСФО, вообще было бы идеально. |
Подобные мысли посещали... Но нельзя объять необъятное.
Тема все-таки достаточно отдельная, объемная, и такой "раздельчик" мог потянуть на 25 - 30% объема книги.
Плюс еще некоторые чисто этические соображения.
На самом деле интересны не только положительные, но и критические оценки читателей и пользователей Книги (убедительная просьба не путать с хамством или очевидной превалирующей рефлексией на почве комплексов, в частности тех, кто Книгу не читал - честно говоря, вот это Авторам интересно не очень...). Все-таки будем надеяться, что истина рождается также и в споре, и она может быть полезна обеим сторонам.
Что касается вопроса K_BM:
| K_BM писал(а): |
| Конкретні цифри: є відповідь чи нема? |
Конкретно:
- Capex, или, чтобы Вам было понятнее - CapEx;
- нема. Так же, как нема в Приложениях к Книге многочисленных, на пару десятков страниц Расчетных Значений 6 функций денежной единицы и Таблицы Умножения тоже
(знаете,
2 * 2 = 4,
2 * 3 = 6 и т.д.
до 9 * 9 = 81,
обычно...) - что снова-таки немедленно можно записать в пассив Книги вообще и Авторов в частности. |
|
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Сб, 18 Янв 2014 09:24 |
|
| Чиркин Андрей писал(а): |
Заметно? |
Очень даже заметно! |
|
|
|
|
|
K_BM
Возраст: 52
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
|
| Добавлено:
Сб, 18 Янв 2014 09:51 |
|
Знову повторюсь: «Не маю я особистих не вподобань щодо книги та її автору. І це однозначно». Не має, в даному разі, не розумних і не глупих. Є просто дискусія, яка пішла не за тим напрямком, який слід би було. Проблема в «високоінтелектуальній дискусії» зовсім в іншому… І краще, я обійдусь вже без коментарів і роз'яснень.
Щодо Бабусенко. Дійсно, Заноза, Ви праві. Добавлю: розділ 15.3, стор.330-334. Хай Вас не дивує, що підручник для ВУЗів СРСР для спеціальності «механізація сільського господарства» та видавництвом 1990 року. Частина вказаних пунктів витрат є притаманними для всіх суб'єктів господарської діяльності і в сучасних умовах. Наприклад: заробітна плата, витрати на всі види енергії, інші витрати. Є база, яку можна адаптувати під конкретний об'єкт оцінки, є напрямок пошуку необхідної інформації. Потрібно деякі дефініції підручника адаптувати на сучасні терміни і безпосередньо під оцінку, а саме:
1. Заробітна плата. Всі прекрасно знаємо статистичні дані і норми нарахувань на дату оцінки для України
2. Амортизація. Використовуємо інформацію з ПСБО№7 та розуміємо де отримане значення потрібно додавати, а де віднімати. Я думаю зрозуміло (НСО№3)
3. Те що я питав. Витрати на поточний ремонт і утримання будівель, обладнання, приборів і інструментів визначаються як відсоток від балансової вартості. Слід розуміти, що в 1990 році «балансова» вартість – сьогоднішня первісна вартість. І не деталізуючи щодо власного емпіричного методу перевірка показника, оцінювачу потрібно встановити базу нарахувань для будівель відносно даних УПВВ, тобто встановити вартість заміщення.
Будівлі – 2,5-3,5%
Обладнання – 3,5…4,5%
Прибори і інструменти – 1,5…2%
Відновлення малоцінних інструментів – грошовий показник на одного робітника
4. Витрати на допоміжні матеріали. Для деяких підприємств цього показника може не існувати. Для заводів дані норми існують. Наприклад, для ремонтних підприємств – 10…12% від вартості основних ремонтних матеріалів.
5. Витрати на всі види споживання енергії та природних ресурсів. Тут зрозуміло: електроенергія, пар, бензин, вода
6. Витрати на відрядження, канцелярію, літературу.
7. ………
8. Інші витрати – 3…5% від загальної суми всіх загальновиробничих витрат.
Добавте сюди «сучасні» витрати: оренда землі; ліміти електроенергії. Далі робота суто оцінювача індивідуально. Можете по CapEx, можете по ОРЕХ, якщо знайдете.
Чи не нагадує Вам все вище наведена – бюджетуванням витрат. Буде можливість, спитайте у фінансового підрозділу великого підприємства, про такі показники. Я думаю Вам підтвердять |
_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
