Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Танк под залог Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Июн 2014 23:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая публика, интересных объектов становится все больше Smile

Итак, есть вопрос поставивший в тупик - а не оцените ли вы танк под залог?
Ну вроде бы и чо? Оценим! Но возникают вопросы: зачем и как? Ну с первым вроде мутно, но понятно, то второй вопрос посложнее: как оценить танк? Настоящий, боевой, ездяще-стреляющий (пока не проверял техническую способность выполнения всех своих функций Very Happy но думаю что можно поверить на слово Very Happy
Итак, предложения в студию!
Предлагать доходный подход наверное не стоит Very Happy

Добавлено спустя 24 секунды:

а, и еще одно, прайсов в гугле НЕТ Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 07:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей, я бы начала с Коломойского может тебе предоставить прайс и в аренду и покупка. Создай спрос Smile. Ну это шутка юмора такая Smile, а по существу:
1. Практика оценки "Оценка военного имущества" Лесняк В.Г., Филиппов В.П.,2006год.
2. Методика визначення залишкової вартості майна ЗСУ ті інших військових формувань, затв. постановою КМУ від 29.05.1998р. №759
3. Положення про відчуження та реалізації військового майна ЗСУ, затв. постановою КМУ від 28.12.2000р. №1919.
Все есть в наличии, если что-нибудь из этого надо, то телефон знаешь.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 07:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

задам неглупый вопрос в рамках нашего времени: танк частный, в том числе и юр.л. (что вполне возможно) или Минобороны?

Банк в первую очередь будет смотреть каким образом возможно его продать.

Добавлено спустя 43 секунды:

кстати, довольно интересная тема.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 08:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего не вижу сложного, если банк берет. С учетом предложений СИМы. Мы ценили как-то САУ, стоящий на постаменте, как памятник. Аналоги можно найти. Лишь бы все документы были правильно оформлены согласно действующему законодательству. Правда здесь момент один. Если танк будет участвовать в боевых действиях, то может дополнительные риски учитывать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 52
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 09:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей

Андрій, цікаво дізнатись ТТХ:
- танк (модель)
- наявність бронетанкового озброєння: пушка; кулемети спарений і зенітний;
- система управління вогнем: приціл; командирські прибори
і т.д.


Колись здавав танк (пробитий в "зад") на танкоремонтний завод в Києві. Він ще працює? Там можна взяти цікаву інформацію. Наприклад, витрати на утилізацію танку може перевищити вартість брухту самого танку. Принаймні, нам так розповідали. Або, що прибори мають вміст драгметалів, особливо приціл-дальномір.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Nanaly писал(а):
. Мы ценили как-то САУ, стоящий на постаменте..


У нас ці САУ були як орієнтири на полігоні під Чебаркулем і періодично їх "розстрілювали" при вогневій підготовці, а також палили напалмом і виконували норматив з тушіння. Це так, інформаційно, щоб уявити їх цінність.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 09:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
Ничего не вижу сложного, если банк берет.


Нет, не в этом вопрос. Банк может взять что угодно. Но подойти к тому что берет может по разному.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

прежде чем оценить, нужно разобраться чье, а потом как можно с юридической стороны подойти, в зависимости от "чье".

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
2. Методика визначення залишкової вартості майна ЗСУ ті інших військових формувань, затв. постановою КМУ від 29.05.1998р. №759

Спасибо, но эти документы я уже обработал...если можно так сказать:
Цитата:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 29 травня 1998 р. N 759
(Для службового користування)

поэтому если есть эта методика, то прошу на мыло ее Smile
Плытий Петр писал(а):
танк частный, в том числе и юр.л. (что вполне возможно) или Минобороны?

Минобороны, а точнее предприятия, которое подчинено Минобороне
Nanaly писал(а):
Если танк будет участвовать в боевых действиях, то может дополнительные риски учитывать?

секундочку.. на дату оценки он не участвует ни в каких действиях, все что будет после этой даты - нас мало волнует, имхо.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
поэтому если есть эта методика, то прошу на мыло ее


Вы шо!!! Єто страшная военная тайна!!!!

На самом деле она расчитанна на финслужбы ВСУ. Особо ничем не отличается от этой: http://www.dstszi.gov.ua/dstszi/control/uk/publish/article;jsessionid=9274C12A2620C8D20090FF26AC374CA3?art_id=93211&cat_id=38835

Добавлено спустя 42 секунды:

см. дод. 2

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
Минобороны, а точнее предприятия, которое подчинено Минобороне


Если на балансе предприятия, то может осталась балансовая стоимость? Ее можно проиндексировать.

Филин Андрей писал(а):
секундочку.. на дату оценки он не участвует ни в каких действиях, все что будет после этой даты - нас мало волнует, имхо.


Не согласна. Если купля-продажа, то да. А если залог, то я бы, как представитель банка, обратила внимание на это. Зачем брать в залог имущество, которое может быть серьезно повреждено в существующих условиях. По крайней мере какое-то примечание должно быть сделано, Типа "как есть, где есть".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 10:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
Не согласна. Если купля-продажа, то да. А если залог, то я бы, как представитель банка, обратила внимание на это. Зачем брать в залог имущество, которое может быть серьезно повреждено в существующих условиях. По крайней мере какое-то примечание должно быть сделано, Типа "как есть, где есть".


оценщик Банка не должен обращать на это внимание. Независимый СОД оценивает на дату оценки. Что с этим танком будет потом, ему должно быть все равно, так как военный танк и сделан для того чтобы исполнять свои прямые функции. И это уже заложено в первичную стоимость танка.

Если банк хочет дополнительно "предохранится" то у него есть службы рисков, вот они пусть и занимаются. При чем тут оценщик?

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лови

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 10:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):
Nanaly писал(а):
Не согласна. Если купля-продажа, то да. А если залог, то я бы, как представитель банка, обратила внимание на это. Зачем брать в залог имущество, которое может быть серьезно повреждено в существующих условиях. По крайней мере какое-то примечание должно быть сделано, Типа "как есть, где есть".


оценщик Банка не должен обращать на это внимание. Независимый СОД оценивает на дату оценки. Что с этим танком будет потом, ему должно быть все равно, так как военный танк и сделан для того чтобы исполнять свои прямые функции. И это уже заложено в первичную стоимость танка.

Если банк хочет дополнительно "предохранится" то у него есть службы рисков, вот они пусть и занимаются. При чем тут оценщик?


Так я и написала "представитель банка", а не оценщик. А вот то, что это забота службы рисков, согласна. Но как советует всегда МЭМ, соломку все-таки оценщику стоит себе подстелить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 11:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
Филин Андрей писал(а):
Минобороны, а точнее предприятия, которое подчинено Минобороне


Если на балансе предприятия, то может осталась балансовая стоимость? Ее можно проиндексировать.


не совсем, танк был модернизирован (насколько я понимаю - недавно), а соответственно простой индексацией не обойтись.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Petr



Сообщения: 111

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Реально стреляющий боевой танк может быть только у минобороны. Для его реализации этот танк должен быть включен в список излишнего имущества минобороны, который утверждается кабинетом министром. Оценщик отбирается в ходе тендера.
Естественно, если техника продается в "народное хозяйство", а не заграницу в качестве боевой, ее демилитаризуют, т.е. демонтируют все вооружение и военное оборудование.
Демилитаризованный танк (брдм, бтр и т.п.) ставится на учет в гаи или гостехнадзоре (сечас по другому называется), и соответственно теоретически может быть залогом в банке. Должны быть аналоги на рынке (по брдм бидел кучу объявлений, даже в бюллетне был когда-то).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июн 2014 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

если все в порядке с бухгалтерским учетом, то затраты на модернизацию можно восстановить. И тогда проиндексировать до периода модернизации, и приплюсовать затраты. Я тоже думаю, что если хорошо поискать, то цены аналогов можно найти. Когда мы ценили САУ, нашлось порядка шести объектов сравнения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме