Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка акций и облигации Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
anta



Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: Пн, 13 Июл 2015 10:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день, форумчане.

Помогите советом как правильно оценить акции и облигации предприятия, которое по своей сути - фиктивное, но его акции / облигации котируются на бирже за очень приличные деньги, по балансу - собственный капитал не ниже уставного капитала, по финрезу - есть маленькая прибыль или небольшой убыток.

Агентство по ценным бумагам остановили оборот акций и облигаций на бирже.

По сравнительному подходу выходит космос.
По затратному подходу - рыночная стоимость равна номиналу (собственный капитал = уставному капиталу).

Может какие-то есть коэффициенты, которые можно применить для оценки при фиктивности предприятия? На самом деле акции/облигации ничего не стоят, но как их правильно оценить не знаю. А только на интуицию основываться тоже не корректно.

Если есть опыт оценки таких акций / облигаций, буду рада совету!

_________________
все будет хорошо
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Июл 2015 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это так называемые "мусорные" или "технические" ЦБ, которые использовались для раздувания финпоказателей держателей таких акций. То что проходит по бирже - это скорее всего технический пакет, который гоняется между своими для поддержания котировки.

Сначала нужно определить фиктивно ли предприятие. Ценнобумажники считают признаками фиктивности такой набор:

Фіктивні підприємства визначають за низкою ознак: реєстрація двох і більше емітентів за однією юридичною адресою; створення емітентів шляхом реорганізації з ТОВ; відсутність у емітента власних коштів; його незнаходження за юридичною або фактичною адресою; ненадання інформації два рази або більше; неоприлюднення два роки поспіль фінансової звітності; велика кількість засновників, які можуть бути засновниками декількох емітентів, з малозабезпечених груп - студенти, пенсіонери, хворі. Якщо ДКЦПФР, виходячи з цих пунктів, виявляє фіктивну компанію, вона може відмовити в реєстрації емісії акцій, посилаючись на формальні порушення, наприклад в копіях поданих документів".

Считается, что если признаков более 4 - то контора фиктивна. Далее на биржевую котировку вводится один или несколько "коефіцієнтів сумнівності". Как их определять - никаких рекомендаций нет. Попробуйте в биржевых прогонах для поддержания котировки найти случайную рыночную сделку (за ретроспективный период скажем в год), соотношения этих цифр уже даст какую то корректировку.

Существует мнение, что торговцы мусором называют цену в 1-5% от котировки. В нете существуют предложения, но вообще деятельность не очень афишируется. Навскид - http://stolbik.ua/m/5384196/prodam_tehnicheskieaktsiivekselya.html

Попробуйте позвонить, хотя объява старая. И, если не трудно, расскажите о результатах.

Да, еще признак фиктивности явный - один сотрудник, он же директор, он же бухгалтер. Все критерии проверяются в смиде.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Июл 2015 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если оборот акций и облигаций на биржах остановлен, то как они там торгуются?
И если есть официальное постановление о такой остановке, то результаты торгов принимать к рассмотрению нельзя.
anta писал(а):
По затратному подходу - рыночная стоимость равна номиналу (собственный капитал = уставному капиталу).

Утверждение весьма спорное. Ведь если так отражено в балансе, это же не значит что так есть на самом деле.
Проведите анализ активов на их качество и адекватность их стоимости рыночной стоимости. Иными словами - переоцените активы.
Обязательства можно и не трогать - долги нужно отдавать. Разве что в части кредиторской задолженности, может там есть просроченная.
По доходному подходу тоже модельку простройте исходя из фактических показателей, проанализируйте соответствие финансовых показателей среднеотраслевым. Может они продукцию по заниженным ценам скидывали на нужное предприятие, которое потом снимало сливки, может еще чего творили такого для вывода денег (типа уплат роялти по завышенным ставкам, аренды чего-нибуть по завышенным ставкам) и т.д.
Поле для поисков и исследований - непаханое.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме