| Автор |
Сообщение |
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Вт, 23 Фев 2016 14:20 |
  |
| Albano2 писал(а): |
| Я по своим затратам считал. Отчет мне обходится порядка 300 грн. Не вижу смысла работать за 500-600 грн. |
Т.е. рентабельность на уровне 40-50% - не катит? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
delta-m
Сообщения: 82
|
| Добавлено:
Вт, 23 Фев 2016 14:24 |
|
| Серый писал(а): |
| Albano2 писал(а): |
| Я по своим затратам считал. Отчет мне обходится порядка 300 грн. Не вижу смысла работать за 500-600 грн. |
Т.е. рентабельность на уровне 40-50% - не катит? |
Не 40-50%, а 67-100%!!! |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Вт, 23 Фев 2016 14:43 |
|
| Серый писал(а): |
| Albano2 писал(а): |
| Я по своим затратам считал. Отчет мне обходится порядка 300 грн. Не вижу смысла работать за 500-600 грн. |
Т.е. рентабельность на уровне 40-50% - не катит? |
Напряжение мозговых извилин стоит куда дороже, полагаю. |
|
|
 |
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Вт, 23 Фев 2016 16:57 |
|
Опять к "нашим баранам".
Т.е. больший шанс выиграть (при прочих равных условиях) у того, кто УГАДАЛ среднюю стоимость по палате (или по крайней мере приблизился к ней), простите, под "палатой" понимаю выборку тех, кто участвует в данный момент в конкурсе.
А так как количество конкурсантов заранее не известно, и уж тем более не известно какие стоимости услуг они поставят, рассчитать заранее среднюю стоимость услуг конкретного конкурса кажется заранее совершенно не возможно физически.
Даже если вы поставите адекватную стоимость своих услуг, то при прочих равных условиях - ваша победа это рулетка, т.е. воля случая, в котором вы зависите от воли ваших визави.
Т.о. проведение конкурса - это генератор случайных цифр, в данном случае средней стоимости услуг.
В языке Пайтон есть такой модуль генерации случайных цифр - random.
Очень похоже.
Но я не зря написал - кажется. Обойти при желании можно и это - путем формирования самой "палаты" или по крайней мере его "большинства". Разжевывать не надо?
Я прекрасно понимаю, что идеального алгоритма конкурса нет. Всегда есть плюсы и минусы. У нового алгоритма больше + чем - по сравнению со старым. Это + Наталье Петровне.
Заранее говорю - я не работаю с фондом, троллингом не занимаюсь, просто разбираюсь в слух, нравится это кому то или нет. Цель - указать на "узкие" места, не более того. |
|
|
  |
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 23 Фев 2016 18:25 |
|
| HUGO писал(а): |
| У нового алгоритма больше + чем - |
Согласен, теперь есть возможность выиграть, а не учавствовать в подковерном дерибане, как это было ранее. Но на первом же конкурсе, нач. отдела оценки одного из РО заявил(а), что мы вас все-равно "замучаем" чем нибудь явно намекая, что мы лишние в их лодке.
И если раньше конкурс проходил за закрытыми дверями и с известными конкурсными пропозициями, то сейчас это набор нескольких неизвестных цифр, которые (к большому сожаления всяких фондовский решал) вскрываются на конкурсе в присутствии всех, кто заранее пожелал.
В положении кроме "средней по палате", еще много чего учитывается, например незакрытый договр на оценку с РО учитывается в сторону уменьшения конечных баллов.
Кстати, коммунальная собственность вообще приостановила все конкурсы - "видимо не знают как задачку с несколькими неизвестными решить". |
|
|
|
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Ср, 24 Фев 2016 09:21 |
|
| HUGO писал(а): |
Опять к "нашим баранам".
Т.е. больший шанс выиграть (при прочих равных условиях) у того, кто УГАДАЛ среднюю стоимость по палате (или по крайней мере приблизился к ней), простите, под "палатой" понимаю выборку тех, кто участвует в данный момент в конкурсе.
А так как количество конкурсантов заранее не известно, и уж тем более не известно какие стоимости услуг они поставят, рассчитать заранее среднюю стоимость услуг конкретного конкурса кажется заранее совершенно не возможно физически.
Даже если вы поставите адекватную стоимость своих услуг, то при прочих равных условиях - ваша победа это рулетка, т.е. воля случая, в котором вы зависите от воли ваших визави.
Т.о. проведение конкурса - это генератор случайных цифр, в данном случае средней стоимости услуг.
В языке Пайтон есть такой модуль генерации случайных цифр - random.
Очень похоже.
Но я не зря написал - кажется. Обойти при желании можно и это - путем формирования самой "палаты" или по крайней мере его "большинства". Разжевывать не надо?
Я прекрасно понимаю, что идеального алгоритма конкурса нет. Всегда есть плюсы и минусы. У нового алгоритма больше + чем - по сравнению со старым. Это + Наталье Петровне.
Заранее говорю - я не работаю с фондом, троллингом не занимаюсь, просто разбираюсь в слух, нравится это кому то или нет. Цель - указать на "узкие" места, не более того. |
я так понимаю, выиграет тот, кто будет знать гонорары участников =) и мне пока тяжело поверить, что этот фактор как-то вычеркнули) |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Ср, 24 Фев 2016 10:16 |
|
| John Doe писал(а): |
| выиграет тот, кто будет знать гонорары участников |
а каким образом он может узнать, если конверты вскрываются привселюдно? сговор? |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 24 Фев 2016 11:23 |
|
| John Doe писал(а): |
я так понимаю, выиграет тот, кто будет знать гонорары участников =) и мне пока тяжело поверить, что этот фактор как-то вычеркнули) |
А не пробовали прочитать не только форум, но и сам порядок? Финансовый вопрос - далеко не единственный, влияющий на результат конкурса. |
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Ср, 24 Фев 2016 11:45 |
|
Все остальные вопросы у всех практически одинаковые |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Ср, 24 Фев 2016 17:47 |
|
Финансовый вопрос - ключевой для качественной работы. |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 03 Мар 2016 16:22 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Финансовый вопрос - далеко не единственный, влияющий на результат конкурса. |
прошел второй конкурс. "подковерные" игры возобновились, финансовый вопрос теперь самый главный. стоимость работ полезла вверх как курс доллара. во обрадуются арендаторы, узнав что за продление договора аренды нужно будет выложить 2-3 тыс. только оценщику(-ам). |
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Чт, 03 Мар 2016 17:58 |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 03 Мар 2016 18:44 |
|
| edgar_po писал(а): |
прошел второй конкурс. "подковерные" игры возобновились, финансовый вопрос теперь самый главный. стоимость работ полезла вверх как курс доллара. во обрадуются арендаторы, узнав что за продление договора аренды нужно будет выложить 2-3 тыс. только оценщику(-ам). |
По поводу "подковерной борьбы", то это, конечно, плохо... Но куда от нее деться? Она присутствует всегда, когда речь заходит о работе с госструктурами... Пора избавляться от совковой наивности и ждать, что деньги могут зарабатываться честно... Что касается пошедших вверх цен - то что в этом плохого? Собственно, рост цен на услуги - это и есть тот единственный способ, с помощью которого можно уменьшить количество "подковерных" договоренностей: ведь все мы понимаем, что когда стоимость работы оценщика по составлению отчета об оценке ниже стоимости бумаги, которую нужно потратить на составление этого отчета, значит в деле присутствует какой-то скрытый от посторонних глаз интерес, из-за которого оценщики и берутся за такую работу... Чем выше будет цена услуг оценщика, тем меньше у этого оценщика будет необходимости в "не совсем" качественной оценке... |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 03 Мар 2016 18:54 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Что касается пошедших вверх цен - то что в этом плохого? Собственно, рост цен на услуги - это и есть тот единственный способ, с помощью которого можно уменьшить количество "подковерных" договоренностей |
дело в том что при средней стоимости работ по повторной аренде, скажем на уровне 1500 грн., "нашлось" несколько умников (из них двое троечников), которые своими "предложениями" подняли средний уровень до отметки, на уровне которой "выигравший" имеет диапазон 2100-8500 грн. И при любом значении, в рамках этого диапазона, остается победителем. Чтобы вы понимали речь идет об аренде помещений 10-40 м.кв. И я не совсем понимаю, почему оценивать 20 м.кв. должны (могут) шесть оценщиков, за которых победитель получает дополнительные балы. Хотите узнать максимальную цену предложения по конкурсу - пишите...
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
| Gorets11 писал(а): |
| Что касается пошедших вверх цен - то что в этом плохого? |
и да, цены должны быть обоснованы с соответствующими статьями затрат в калькуляции (где к сожалению нет пункта - на "подарок" главе комиссии). |
|
|
|
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Чт, 03 Мар 2016 19:32 |
|
Наталья Петровна, хотел бы Вас попросить донести эту информацию для РО (может, они что-то пропустили), так как они ТРЕБУЮТ в общем пакете: устав, сертификат СОДа и квал. свидетельства и повышения.
Может есть письмо от центрального аппарата по этим нюансам, которое не видели еще все?
Кроме этого, хотел бы уточнить такой момент. Если все договора по оценке (аренда) трехсторонние (ФДМУ (Заказчик), Орендатор (Плательщик) и СОД (Исполнитель). Зачем в досвиде (Додаток 2) прикладывать еще договора и акты, которые в одном экземпляре уже есть в РО ФДМУ (если приводится работа, заказчиком которой было РО ФДМУ). Поправьте меня, но как я понимаю, то статистика по этим документам в РО ведется и они могу просто поднять базу и посмотреть работу, которая делалась компанией.
| Лебедь писал(а): |
Уважаемые коллеги, еще раз повторюсь:
- копий устава, сертификата СОД, квалиф. документов оценщиков и повышений (кроме земли, если объектом оценки является в том числе право собственности на землю!!!) предоставлять не надо!
Надо только указать информацию о привлекаемых к данной оценке оценщиках в специальной форме "Інформація про претендента...". Фонд и его РО имеют доступы к Госреестру и к базе "Рецензент" и сами проведут сверку, о чем рабочая группа каждой комиссии предоставляет по каждому претенденту отдельную справку.
Скажите, ну зачем тогда реестры, если не использовать их?
Отдельный вопрос по оценщикам, имеющим допуск к гостайне и фирмам, имеющим спецразрешение. Здесь надо указать соответствующую информацию, которая также будет рабочими группами комиссий проверена.
Не забывайте о подписях оценщиков в Інформаціі про претендента. Подпись - это согласие оценщика принимать участие в оценке. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
