| Автор |
Сообщение |
melt
Сообщения: 131
|
 Добавлено:
Ср, 16 Дек 2015 11:32 |
  |
| Bogatyr писал(а): |
| Так что получается, подполковника никто проверить не может? Только полковник? А как насчет лишить сертификата? Как это возможно без рецензии? |
Полковнику никто не пишет ...(с)  |
_________________
Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса |
|
  |
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2015 11:50 |
|
Bogatyr писал(а):
Так что получается, подполковника никто проверить не может? Только полковник? А как насчет лишить сертификата? Как это возможно без рецензии?
Думаю, что и лишить квалификационного свидетельства судебного эксперта сможете - он нарушил ряд законов - действовал как судебный эксперт в рамках специализации, какой не имел. Тут и рецензия не нужна. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2015 20:11 |
|
| ЛП писал(а): |
Тут даже повторной экспертизы не надо. Есть все основания признать высновок недействительным в судебном порядке.
|
Повністю згоден, як судовий експерт цей фахівець не мав юридичного права відповідати на питання суду: "Яка ринкова вартість нежитлової будівлі", так як немає відповідної експертної спеціальності. Десь в нормативних атках судових експертів є застереження щодо проведення експертиз, які вони не можуть робити. Пишіть скаргу на Мінюст, такому "судовому експерту" мало не здасться, не захоче грошей що він взяв.
На мій погляд, оскільки питання порушені судом дублюють НПА з приватизації обєктів комунальної власності, треба вдімінити незрозумілі судові рішення, незрозумілі звіти та зобовязати управління з комунальної власності організувати та провести приватизацію згідно норм діючого законодавства, а саме конкурс на визначення субїєктів оціночної діяльності, відповідне рецензування звіту, рішення міськради про приватизацію і і потім підписати відповідний договір купівлі-продажу, де вже буде сума з ПДВ. Суд не може своїми рішеннями підміняти функції органів місцевого самоврядування. |
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2015 23:03 |
|
| ЛП писал(а): |
Можете - там есть прямое нарушение - Абушик Олександр Леонідович не имеет специализации, как судовый эксперт "Оцінка нерухомого майна" , он имеет спеціалізацію "10.6 Дослідження об’єктів нерухомості, будівельних матеріалів, конструкцій та відповідних документів" , но не имеет спеціалізації 10.10 "Визначення оціночної вартості будівельних об’єктів та споруд" - смотрите http://rase.minjust.gov.ua/page/2.
Да он имеет квалифікаційне свідоцтво оцінювача ФДМУ. Але тоді він повинен діяти в межах закону "Про оцінку майна..." и зробити в результаті своей роботи "Звіт" в повній відповідності з іншою нормативною базою. Тобто, в даному випадку, є порушення законодавства і ви можете це оскаржувати. |
+1. Не смотря на то, что судебный эксперт по специализации 10.6 одновременно является оценщиком недвижимости, это не дает ему право проводить судебную экспертизу по специализации 10.10.
Остальные нарушения можно не искать, это серьезнейшее нарушение - само по себе.
З.Ы. Но надо принимать во внимание также следующее:
- заключение было выдано в августе, а данные из реестра мы видим актуальные, т.е. конечно чисто теоретически у него могла быть на тот момент специализация 10.10, а потом позже, ну к примеру, ему ее не продлили (вдруг у него было повышение в сентябре-ноябре);
- судебная экспертиза конечно очень редко, но совсем не всегда по умолчанию проводится судебным экспертом - иногда возможно привлечение "специалиста" (ученого, оценщика, аудитора и т.д.) - поэтому надо смотреть ухвалу суда - не было ли случайно поручено проведение судебной экспертизы ему как оценщику, а он просто протупил и подписал как судебный эксперт.
Эти оба момента маловероятны, но надо все проверять, т.к. бывают разные "качели". |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2015 08:26 |
|
Mfactor писал:
З.Ы. Но надо принимать во внимание также следующее:
- заключение было выдано в августе, а данные из реестра мы видим актуальные, т.е. конечно чисто теоретически у него могла быть на тот момент специализация 10.10, а потом позже, ну к примеру, ему ее не продлили (вдруг у него было повышение в сентябре-ноябре);
Данные реестра на сайте Минюста приведены ретроспективно - этот судовый эксперт никогда не имел специализации 10.10. А по поводу протупил зто не имеет значения. Суд должен признать высновок недействительным. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2015 08:35 |
|
| Mfactor писал(а): |
| - заключение было выдано в августе, а данные из реестра мы видим актуальные, т.е. конечно чисто теоретически у него могла быть на тот момент специализация 10.10, а потом позже, ну к примеру, ему ее не продлили (вдруг у него было повышение в сентябре-ноябре); |
ви не знайомі з реєстром судових експертів? У ньому зазаначається ВСЯ інформація про експерта: які були спеціалізації, є та ті що припинені чи анульовані.
| Mfactor писал(а): |
| - судебная экспертиза конечно очень редко, но совсем не всегда по умолчанию проводится судебным экспертом - иногда возможно привлечение "специалиста" (ученого, оценщика, аудитора и т.д.) - поэтому надо смотреть ухвалу суда - не было ли случайно поручено проведение судебной экспертизы ему как оценщику, а он просто протупил и подписал как судебный эксперт. |
в шапці висновку судового експерта написано: "До группи iнженерно будiвельноi експертизи та розподiлry земель i визначення порядку користуваня земельними дiлянками BITETE Науково-дослiдного експертно-кримiналiстичного центру при УМВС України в Миколаївськiй областi 22.07.20115 р. з Господарського суду Миколаiвської обдастi надiйшла ухвала суллi Бездолi Ю.С. вiд 07.07.2015року про призначення судової будiвельно-технiчної експертизи з оцiнки ринковоi вартості нерухомого майна...Проведення судовоi експертизи доручено головному експертовi групи iнженерно - будiвельноi експертизи та розподiлy земель i визначенння порядку користування земельними дiлянками BITETE Науково-дослiдного експертно-кримiналiстичного центру при УМВС Украiни в Миколаївськiй областi пiдполковнику мiлiцiї Абушицу Олександру Леонiдовичу, який має вищу технiчну оcвіту..."
Те що він підполковник експертно-криміналістичного центру, не дає йому право відповідати на питання, що не зазначене у його спеціальності, як судового експерта. Ще раз повторюю, рівень знань його в оцінці нерухомості (з огляду на представлений висновок) досить низький. А більшість злочинів в країні покривається саме міліцією та судами. |
|
|
|
|
Mikola
Сообщения: 10
Откуда: Nikolaev
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2015 08:42 |
|
Спасибо всем за исчерпывающий ответ. Не ожидали такого поворота. Максимум на что рассчитывали, так так это на плохую рецензию. А тут все проще и главное надежней. В принципе цель стоит не взять доплату до справедливой цены, а полностью отменить приватизацию. Думаю теперь это получится. Постараюсь уведомить уважаемое экспертное сообщество об успехах на этом поприще.  |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2015 09:09 |
|
Но ведь вы же сами могли это проверить по реестру без привлечения оценочного сообщества. Просто, наверное, даже и предположить не могли, что "поважна людина" такой "поважной конторы" либо не умеет читать нормативную базу, либо свидомо идет на правопорушення... А в моей практике такое встречалось несколько подобных случаев. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2015 09:25 |
|
| ЛП писал(а): |
| Но ведь вы же сами могли это проверить по реестру без привлечения оценочного сообщества. |
они даже предположить не могли, что кроме 10.6 есть еще специализация 10.10 |
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2015 09:42 |
|
Да, расскажите потом о результатах. Это будет полезно. |
|
|
|
|
melt
Сообщения: 131
|
| Добавлено:
Чт, 17 Дек 2015 17:08 |
|
| ЛП писал(а): |
| Просто, наверное, даже и предположить не могли, что "поважна людина" такой "поважной конторы" либо не умеет читать нормативную базу, либо свидомо идет на правопорушення... А в моей практике такое встречалось несколько подобных случаев. |
+100500
То, что исполнитель использовал чей-то шаблон, не вникая в суть и не понимая некоторых подробностей, видно по предоставленному тексту. Видимо, рассчитывали на статус и печать эксперта. Суду достаточно страницы с заключением "специалиста". |
_________________
Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 18 Дек 2015 10:57 |
|
| ЛП писал(а): |
| Данные реестра на сайте Минюста приведены ретроспективно - этот судовый эксперт никогда не имел специализации 10.10. |
| edgar_po писал(а): |
| ви не знайомі з реєстром судових експертів? У ньому зазаначається ВСЯ інформація про експерта: які були спеціалізації, є та ті що припинені чи анульовані. |
Да, я не учел этого. Тогда всё абсолютно точно. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 20 Дек 2015 17:09 |
|
| ЛП писал(а): |
| Но ведь вы же сами могли это проверить по реестру без привлечения оценочного сообщества. Просто, наверное, даже и предположить не могли, что "поважна людина" такой "поважной конторы" либо не умеет читать нормативную базу, либо свидомо идет на правопорушення... А в моей практике такое встречалось несколько подобных случаев. |
Это потому, что информационное лобби судебных экспертов значительно сильнее, чем обычных оценщиков.
При словах "судебный эксперт" все падают ниц и платят деньги, и месяцами ждут экспертизу. При слове "оценщик" все считают, что это хапуга и рисовальщик, чьи услуги стоят 3 копейки. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 20 Дек 2015 21:23 |
|
| ЛП писал(а): |
| На дослідження, проведене судовим експертом оцінювач не має права проводити рецензування. Рецензування проводит судовий експерт державної установи. |
100%.
Но есть и еще интересный момент - если я ошибаюсь, пусть уважаемый коллега Yourick поправит:
если речь идет о приватизации, то выкупаться объект должен на основании стоимости, определенной СОД. В Отчете об оценке, а не в каком-то там исследовании, какие бы слова там внутри не были приговорены...
Иначе это - нарушение законодательства о приватизации. Нет разве?.. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Пн, 21 Дек 2015 08:56 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| ЛП писал(а): |
| На дослідження, проведене судовим експертом оцінювач не має права проводити рецензування. Рецензування проводит судовий експерт державної установи. |
100%.
Но есть и еще интересный момент - если я ошибаюсь, пусть уважаемый коллега Yourick поправит:
если речь идет о приватизации, то выкупаться объект должен на основании стоимости, определенной СОД. В Отчете об оценке, а не в каком-то там исследовании, какие бы слова там внутри не были приговорены...
Иначе это - нарушение законодательства о приватизации. Нет разве?.. |
1. иногда заказчик обращается с подобными мутками, но, если делаем, то пишем, что висновок експерта не можеть быть использован для целей выкупа, т.к. для этого предусмотрена определённая процедура...
2. ещё лет 7-8 назад был в Киеве подобный случай, в итоге киевские власти отбились от такого исследования очень быстро (процедуру отбивки не подскажу, но смысл тот же - читайте ЗКУ)
3. если по каким-то причинам СОД накуралесил и его творение подвергают сомнению, то суд.экспертиза есть одним из вариантов подтвердить или опровергнуть гипотезу о "неправильности" отчета |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
